|
Thema:  Treffen + Veranstaltungen |
[ - Antworten - ] |
05.07.2003, 11:19 Uhr
 Chris65
|
Wo ist das Problem ??
Das ist die Flagge der ehem. kaiserlichen Marine 1903 - 1921 .... na und ! 
So langsam glaube ich der eine oder andere wird hier psychotisch und lebt seine Phobien aus..... 
Kopfschüttelnd
Chris
--
Terrorismus ist der Krieg der Armen.....
Krieg aber ist der Terrorismus der Reichen !
|
|
|
|
|
05.07.2003, 13:48 Uhr
  hannibal
|
Hi Robby!
Na, wir wollen mal nicht übertreiben - die Flagge der Kaiserlichen Kriegsmarine ist genauso legal wie irgend eine "Hindenburgstraße" oder "Kaiser-Wilhelm-Straße" oder "Bismarkstraße" oder was es da sonst noch so gibt. 
...und es ist troztdem seltsam sein Boot so zu beflaggen...
--
Also bis denne, ...Hannes 
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 16:51 Uhr
Ivotank
|
@- robby:
Recht hast Du :: -Peinlich ,Peinlich-
Soweit ich weiß ist die soge. "Reichskriegsflagge" heute auch nicht mehr legal (würde also auf dem Abgebildeten Boot eher als Piraten-Wimpel einzustufen sein)
...und falls nich' :; soll er doch seinnen Kahn da versenken wo es seinne "Kammeraden" auch getan haben -liegt ja ganz in der Nähe  
und sonst:::::
Hindenburg hat mit Kaiser W. nichts zu tun ;außer - einnen Hindenburg-,damm-,straße gibt's überall ...
Die Kaiser W.-Gedächniskirche ist abgebrannt...
Und überhaubt: Die ersten 10 -12 -15 post's zum Thema waren irgendwie eindeutiger/besser...     
tschüss Ivotank
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 17:43 Uhr
xxx
|
Hi,
vielleicht bin ich ja zu blöd, aber ich kann deutlich erkennen, das diese Flagge hiermit gemeint ist:
Zitat http://www.buendnis-toleranz.de/ - rechtsextreme symbole und ihre bedeutung
Reichskriegsflagge
Die Flagge war die Kriegsflagge des Norddeutschen Bundes und des Deutschen Reichs von 1867 bis 1921. Von den Nationalsozialisten wurde die Reichskriegsflagge bis 1935 ohne das Hakenkreuz verwendet, danach kam das Hakenkreuz hinzu. Das öffentliche Zeigen/Tragen der Reichskriegsflagge ohne Hakenkreuz wird in den Bundesländern unterschiedlich geahndet. In Sachsen-Anhalt, Nordrhein-Westfalen, Berlin, Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Hessen und dem Saarland stellt das öffentliche Zurschaustellen einen "Verstoß gegen die öffentliche Ordnung " dar; die Fahne wird dann eingezogen. Das Zurschaustellen der Reichskriegsflagge mit Hakenkreuz ist nach §86a StGB strafbar.
Ich sehe hier durchaus keine psychose. In NRW würde das z.B. eine Anzeige geben.
--
Gruß
Markus
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 18:07 Uhr
Alex
|
Warum muß ich mir in einem Modellbauforum so einen Bullshit überhaupt ansehen? Die Boardregeln sind in diesem Punkt sehr eindeutig und die Rechtslage ist es auch.
--
Gruß Alex
RTCW; Q3A; BF1942 -> [RC-P]BenWisch
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 19:36 Uhr
Ivotank
|
-"Bullshit"-
;Ganz Deinner Meinnung Alex;)
Markus hat ja eindeutig den "durchblick" in sachen Rechtslage -;
wobei ;;;
Ob der Fettzen nun in diesem oder jenem Bundesland ,mit Hakenkreutz oder ohne, verboten ist oder nicht ,
ist ziehmlich Wurscht 
Letztlich geht's darum was Derjenige damit zum ausdruck bringen möchte.........und das ist auf dem Bild wohl eindeutig (kotz)
. Ansonsten geht mir "soetwas" ziehmlich am A..ch vorbei.
Das eigentliche Thema -Unerwünschte Besucher auf Treffen- , und besonders die Story mit den "Leuten die sich auf der heimischen Terrasse dazusetzten ,ohne das jemand wusste :woher sind die überhaubt - ,finde ich da viel "interessanter"...  
mfg Ivotank
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 20:10 Uhr
Gunnar
|
Hallo Leute,
wie ich sehe, ist das Thema nach wie vor sehr aktuell.
Allerdings frage ich mich, warum jetzt über verfassungsrechtliches
für und wieder einer Reichskriegsflagge aus der Zeit vor der nationalsozialistischen Diktatur mit gleicher Intensität debattiert wird, wie bei einer Flagge wärend dieser Zeit. Du meine Güte, wenn ich alle Flaggen, Symbole oder Zeichen der menschlichen Geschichte heraussuchen müsste, die irgendwie mit Verbrechen gegen die Menschlichkeit oder Ethik in Verbindung zu bringen sind, müsste ich von vornherein 2/3 aller Nationalflaggen des Planeten verbieten, einschliesslich der U.S.- Flagge, des Union Jack, der Trikolore, der spanischen Flagge, der italienischen, der türkischen und sogar der israelischen. (OOPS, habe mir gerade bestimmt viele Freunde gemacht)
Aber ich schweife ab. Fakt ist, wie Markus bereits sagte, das diese Flagge in NRW zu einer Anzeige führen kann. Eben, hier vielleicht, aber was interessiert das Irland ?? Wenn es da nicht verboten ist, kann ich sie mir da auch als Turban um den Kopf wickeln. Wayne interessierts ? Ich finde ebenfalls, dass sich eine gewisse Paranoia breit macht.
Im Bezug auf Modellbau muss ich mir diesen "Bullshit" übrigens im deutschen Museum in München ansehen, in welchem sehr schöne Modelle der Kaiserlichen Marine stehen mit entsprechender Beflaggung. Hab ich damit ein Problem? Nein! Hat der Großteil der Museumsbesucher damit ein Problem ? Offensichtlich nicht, da diese dann schon vor Jahren entfernt worden wären. Warum haben hier plötzlich alle ein Problem damit?
Ach ja, abschließend noch eine Frage an die Verfassungsrechtler unter uns. Warum ist obige Flagge eigentlich auf dem Index??
Jetzt kommt mir nicht mit Pauschalantworten wie: Weil das Kaiserreich den ersten Weltkrieg angefangen hat und das nicht richtig war. Dann müssen wir nämlich mal ein wenig im Off Topic Bereich die Historie beleuchten und uns an Stichworte wie Zweibund, Dreibund, K.u.K. Monarchie, Sarajwo, Schlieffen Plan usw. genauer erinnern.
Bin sehr gespannt auf Erläuterungen.
--
Gruß
Gunnar
Battlefield 1942, RtCW
[RC-P] STAHLER
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 20:22 Uhr
robby
|
@ ivotank
danke!
@alle
Zum Thema Flagge - Ist Rechtliche Sache- Thema >durch< !!!
Denke das Wir uns langsam der Sache nähern!
Im großen und ganzen ist es mir au wurst
Wir bauen Modelle!!
Und bauen keine Braune (oder was immer ) Kriegswaffen
Die Frage bleibt -was tun wenn ein Unerwünster Gast bei einem Treffen auftaucht.
- Es werden sich doch Modellbauer finden lassen die einem sagen das er bei einem Treffen fehl am platze ist
- Die MACHT der Gruppe 
Das müsste meiner Meinung auch reichen:D
Denke war mein letzter Beitrag zu diesem Thema
Grüse aus Augsburg
robby
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 20:34 Uhr
derlux
|
Also naja......
Eine Ordnungswiedigkeit ist noch lang keine Anzeige!!!
Ober bekommt jeder der eine Geschwindigkeitsübertretung von 10kmh begeht auch eine Anzeige....???
Ein kleines Bussgeld und die Sache ist erledigt, genau wie bei der Flagge, nur das diese halt dann noch eingezogen wird.
In Bremen zb passiert überhaptnichts, denn Bremen taucht nicht in der Liste der Bundesländer auf in der das zeigen der Flagge eine Ordnungswiedrigkeit darstellt.
Zu der Museumssache:
Sachen zu zeigen die Verboten sind ist wohl das privileg von Museen und sollte dies auch bleiben. Schliesslich sind Museen vom Staat eingerichtete Institutionen die die Kontrolle über diese Exponate inne haben, also letztlich der Staat. Dieser wird schon wissen wie er mit den Exponaten umzugehen hat. Ähnlich verhält es sich wohl mit dem Gewaltmonopol, das auch nur der Staat inne hat. Schliesslich ist nicht ausgeschlossen das diese Symbolik in privaten Händen wieder zu Propagandistischen zwecken benutzt wird, wie wohl schon auf diewersen Rechtsextremen Demos, darum das Verbot.
Ist nur meine Meinung
mfg
Marco
--
Klingt komisch.....ist aber so!!
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 20:34 Uhr
Ivotank
|
Stimmt Gunnar
Einne Fahne kann man verbieten ;- den Dähmlack dahinter aber nicht-.
Und deshalb hat mann es wohl nach '45 beim verbieten von Fahnen/Büchern/Symbohlen belassen....
n' Abend noch -Ivotank 
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 21:46 Uhr
xxx
|
Hi,
ich möchte nochmals betonen, das niemand zur Teilnahme am Forum gezwungen ist, vor allem, wenn man mit dem was wir hier nicht wünschen, nicht klarkommt.
--
Gruß
Markus
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 21:48 Uhr
Reiner
|
Hallo Leute,
sagt mal habt Ihr Euch jemals in die Lage der Admins hinein versetzt  .
Wenn ich Admin bzw. der verantwortliche für diese Seite wäre, hätte ich schon längst die Gedult verloren, daß ist jetzt noch harmlos ausgdrückt . Jeder normal denkenes Mitglied hier aus dem Forum weiß wie die gesetzliche Lage ist und basta. Was jeder in seinen vier Wänden macht interessiert überhaupt keinen. Zumindest mich nicht! Und es interessiert mich auch nicht was andere Leute im Urlaub so treiben. Ich muß ja schließlich nicht die Konsequenzen dafür tragen. Das tragische kann natürlich dann sein, daß die Deutschen nicht gerne gesehen werden. Aber ich persönlich habe im Ausland noch keine Antipartien erlebt.
So, ich hoffe im Interesse des Forums das diese elendige Diskussion endlich ein Ende findet.
Gruss,
Reiner
|
|
|
|
|
|
05.07.2003, 22:07 Uhr
Kettenknecht
|
Hallo Leute,
das nimmt hier ja schon wieder seltsame Formen an
Fakt ist:
1. Der Bootseigner verstösst gegen keine Gesetze !
2. robby verstösst gegen die neuen Boardregeln (erst vor kurzem von jedem bestätigt) und wenn der Server in NRW steht evtl. noch gegen geltendes Recht !!!
Nun könnte man ja meinen, die Entdeckung hat ihn bis ins Mark erschüttert. Aber erst schämt er sich seiner Nationalität und 20 Stunden später ist ihm die Sache wurscht.
Bitte vergesst nicht, dass unser Hobby (soweit WKII Fahrzeuge gebaut werden) auch eine gewisse Toleranz von unseren Mitmenschen erfordert.
Und auf diese Toleranz hat auch JEDER andere ein Anrecht !
Ich persönlich werde keinen, wegen dem Steuern eines Modelltigers oder wegen dieser Flagge am Boot, in die rechte Ecke stellen. Hierzu bedarf es weiterer, konkreter Indizien.
Und bitte, lasst doch den Mist hier aus dem Board raus (und löscht das Foto) !!!
Baut Eure Modelle, jeder so gut wie er kann oder möchte, und nutzt dieses Forum dazu wofür es eingerichtet wurde. Und das sind keine politischen oder moralischen Themen. Dann haben unsere Admins auch weniger Stress.
Wie lagert man eigentlich einen NiMH-Akku richtig ............... ?
Gruß
Rolf
|
|
|
|
|
|
06.07.2003, 05:18 Uhr
Ivotank
|
Hi Kettenknecht
Robby verstößt gegen keine Boardregel ;-
Er zeigt nur ein Beispiel für den mißbrauch Historischer (verbotener) Darstellung.
Modelle z.B. WW2 Fahrzeuge mit ähnlicher Kenzeichnung dienen nur der Wirklichkeitstreue ,-also nicht der Neo-Nationalen Propaganda/verherlichung ,was den Besitzer des Modeles natürlich keinnen "Persielschein" ausstellt...
...mahlt jemand aber ein Balkenkreutz auf sein Hausdach , pinnt einne Re.-Kr.-Flagge an seinnen Polo ,oder tatowiert sich ss Ruhnen in den Arm...
Kann Man/sollte man schon 'mal stutzig werden
P.S: ES GEHT MIR IMMER NOCH VORRANGIG UM DEN ERSTEN (1)! POST
by Ivotank
|
|
|
|
|
|
