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Thema:  Simple Battle Unit im Bau |
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17.10.2006, 18:42 Uhr
  Marc1
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Hallo,
Ich möchte hier mal meine Simple Theorie einer einfachen Battle Unit vorstellen.
(ich weiß 60% sagen wieder nein geht nicht  wer weiß! ich versuche es)
Also....hm weiß nicht ob ich alles verraten soll  gibt mit sicherheit ein paar Leute die dies schneller umgesetzt haben als ich also leute Finger weg MOOINS 
Also schreiten wir zur Tatt:
Ich habe mir es so gedacht. Man nehme eine SoundGrußkarte....nehme das Soundmodul raus.....schön dann hat man wahrscheinlich ein 10x10 mm platinchen SEHR GUT! passt überall rein
Dann besorgt man sich eine IR LED...findet man in jeder kaputten Fernbedinung eines TV-gerätes+ zubehör oder Radiofunke.
dann lötet man die IR LED an der stelle des Tasters ran der normalerweise den strom freischaltet.
der Lautsprecher wird entfernt und die kabel an den Motor gelötet...halt nur so das der strom irgendwie den Motor zum stoppen bringt
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Pinseln ist zwar anstrengend...bringt dafür aber die gewünschte Alterung und Abnutzung
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 Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Marc1 am 19.10.2006 16:47.
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17.10.2006, 19:03 Uhr
JuergenL
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Hallo Marc,
zwei Dinge empfehle ich Dir zu beachten:
1. Der Strom aus Deiner Soundkarte wird sicher nicht reichen, am Motor des Fahrzeugs irgendetwas zu bewerkstelligen. Du müßtest also nicht den Motor direkt ansteuern, sondern auf den Drehzahlsteller des Motors das Signal ausgeben.
2. Irgendeine Reaktion wird dann nur so lange zu sehen sein, wie der IR-Impuls am Eingang anliegt. Wenn sich also die Empfangsdiode aus der "Schussrichtung" dreht, läuft der Motor wieder normal. Es würde sich hier also irgendeine Form von Verzögerungsschaltung anbieten, die für eine - sagen wir mal, einstellbare - Zeit, den Motor anhält.
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Beste Grüße
Jürgen
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17.10.2006, 19:06 Uhr
Marc1
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Hy Jürgen,
Danke für die Tipps, Das soundmodul ist meistens so programmiert das es nur ein Taster ist also das es halt wie bei einer Play taste funktioniert.
was den strom angeht muss ich dir recht geben da muss ich mal schauen.
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Pinseln ist zwar anstrengend...bringt dafür aber die gewünschte Alterung und Abnutzung
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17.10.2006, 19:57 Uhr
Mortimer
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Hallo Marc,
Find ich gut, dass Du da ein bisßchen experimentierst.
Statt dem Soundchip würd ich einfach einen Infrarottester nehmen.
Ein Schaltplan:
Wenn der ein Infrarot-Signal empfängt, leuchtet eine LED.
Statt der LED schließt Du einfach eine Relaiskarte an.
Auch hier ein Schaltplan:
Das Relais schaltet nun z.B. den Motor aus, wenn ein Infrarot-Signal (z.B. eine alte Fernbedienung) ankommt, und schon hat man eine kleine Battle-Unit.
Man könnte auch nur Dioden mit dem Relais schalten, also dass der Motor nur langsamer wird oder auch ein Zeitrelais verwenden.
Übrigens, wenn Du Elektroteile kaufen willst, empfehle ich Dir http://www.reichelt.de, die haben nicht solche Apothekerpreise wie Conrad.
Grüße und Spaß beim Löten
Martin
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17.10.2006, 20:13 Uhr
 Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Marc ... die 60% melden sich zu Wort !
1.)
Das kann nicht funktionieren, da die IR-LED eine Sende-Diode ist ! Im prinzip nichts anderes als eine kleine Glühlampe, die Licht im Infraroten Frequenzspektrum aussendet. Wenn du statt des Schalters die IR-LED an deine Sound-Grußkarte anschließt passiert deshalb erstmal genau garnichts. Die IR-LED leuchtet nicht, da sie nicht genügend Strom bekommt (kannste aber eh nicht sehen daß sie nicht leuchtet, is ja schließlich Infrarotlicht ) ... das Soundmodul reagiert nicht, da es keine Schaltzustände registriert.
2.)
Genau das gleiche wird passieren, wenn du den Ausgang der Sound-Grußkarte an einem Motor anschließt ... nämlich garnichts ! Die Endstufe eines Soundmoduls liefert in der Regel Wechselstrom ... und mit Wechselstrom kann ein Gleichstrommotor numal nichts anfangen. Im besten Falle fängt der Motor einfach nur an zu summen  Für die Endstufe des Soundmoduls geht die Sache nicht ganz so glimpflich ab  ... denn eine Elektromotor hat einen sehr geringen Innenwiderstand. Für die Endstufe wäre das vergleichbar mit einem Kurzschluss der Enststufenausgänge ... und wenn du dann auf die Idee kommen solltest, gleichzeitig den Motor noch parallel mit einem Fahrtregler anzutreiben, hast du statt einer Battle-Unit einen Rauchgenerator gebaut .... schade nur, daß der Raucheffekt nur für wenige Sekunden anhält
Gruß Robert
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17.10.2006, 20:21 Uhr
Marc1
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Hy Martin,
GUTE IDEEN! werde sie heute oder morgen ausprobieren!
wenns klappt weiß ja jeder wie man eine GÜNSTIGE Battle Unit bauen kann!Im prinzip habe ich es so gedacht, wenn es nicht klappen sollte, dass der Tread hier als anregung und weiterentwicklung einer eigen Unit sein....also deine Idee die könnte man hier weiterentwickeln.
was die Elektronik angeht.
IHR KÖNNT MICH ALS ELEKTRONIKLADEN MIßHANDELN ich hab fast ganz K&K Elektronik aufgekauft nur wegen einer scheiß Programmiereinheit die noch nichtmal funzt!
2 Widerstand 270
11 Widerstand 1k
1 Widerstand 1,1k
2 Widerstand 1,8k
1 Widerstand 2,7k
1 Widerstand 3,0k
1 Widerstand 4,3k
1 Widerstand 4,7k
1 Widerstand 4,7k
1 Widerstand 5,1k
1 Widerstand 6,8k
3 Widerstand 10k
1 Widerstand 26k
1 Widerstand 33k
2 Kondensator 27p
1 IC MAX232
2 IC CMOS 4042
2 IC LM317T
1 IC 7805
1 LED 3mm rot
1 LED 3mm gruen
6 Diode 1N4002
1 Quarz 3,6864 MHz X101 Standard-Quarz HCU-18
1 40-polige IC-Fassung
1 Buchsenleiste 5-polig
1 SUB-D-Buchse 9-polig
1 Hohlstecker-Buchse
1 Stiftleiste 2x6-polig JP201
1 Euro-Platine Lochraster-Platine 2,54mm
Also sagt nicht ich hab nix
reicht das?! 31€!!
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Pinseln ist zwar anstrengend...bringt dafür aber die gewünschte Alterung und Abnutzung
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17.10.2006, 21:24 Uhr
Nimie75
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Hi,
ich kann mich Robert nur anschliessen und mich zu den 60% zählen. Also wenn ich den rest was an Elektronikwissen aus meiner Ausbildung noch übrig geblieben ist rauskrame wird und kann das nicht funktionieren. Im höchsten Fall wird das wie Robert schon sagte ein schöner Rauchgenerator für ein paar Sekunden.
Nix für ungut.
Gruß Jochen
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17.10.2006, 21:51 Uhr
Marc1
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ja deshalb greif ich ja auch auf Martins Theorie zurück
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Pinseln ist zwar anstrengend...bringt dafür aber die gewünschte Alterung und Abnutzung
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17.10.2006, 22:46 Uhr
phoenix
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Ehhmmm, meinst du das jetzt ernst?
Also fange ich mal an.
Vorausgesetzt die oben bereits beschriebenen Fälle sollten trotz jeder Wahrscheinlichkeit nicht eintreten  , fehlen dir noch ein paar Überlegungen.
Erstmal, das BU Signal von Tamiya ist Codiert, also brauchst du einen Decoder, dann würde dein "Soundmodul" bei jeden Treffen vielleicht nur ein zucken hervor rufen, jedoch nicht die Zahl der Treffer notieren und zu guter letzt musst du auch noch zurück "schiessen" können.
Und das alles zusammen (und noch einiges mehr) ist schon etwas schwieriger als nur ein paar Anschlüsse an einem Musikmodul umzulöten.
Glaub mir, ich weiss wo von ich schreibe ich hab schon meine eigene BU entwickelt und gebaut,
schaust du hier: http://www.rcpanzer.de/apboard/thread.php?id=12025
Gruss, Sander
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von phoenix am 17.10.2006 22:46.
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18.10.2006, 07:04 Uhr
Marc1
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Hy Phoenix,
Deswegen heißt es ja auch SIMPLE Battle Unit also eine EINFACHE Schlacht Einheit
Was Tamiya Betrifft habe ich gar nicht eingeplant Also ich meine es mit Simple so:
1. Panzer & Gegner haben dauerfeuer durch ständiges IR ON.
2. Sollte ein Panzer/Gegner durch den IR Beschuss getroffen sein, wird so (sagen wir meine alte Theorie) das Soundmodul Aktiviert und der sound abgespielt. Dies ergäbe dann ein milisekundenstocken und wackeln da der motor ständig vorwärts oder rückwärts laufen sollte.(halt so wie in den meisten Cartoons wo das auto immer am jauchzen und springen ist wenns kein wasser mehr hat ).
3. Der Panzer ist solange Kampfunfähig wie die Melodie abläuft.
4. Es beeinhaltet keinerlei zusatzfunktionen wie Explosions oder Motorgeräusche bei treffern, wie gesagt SIMPLE (einfach .
5. Es sollte wenn es klappt für jeden, der sich so eine BU nicht leisten kann oder es mal selber bauen möchte eine einfache und Fast Kostenfreundliche Metode sein.
6. Was deine Microcontroller angeht HABE und WERDE ich keine LUST haben es nachbauen zu wollen  .
WARUM? ganz einfach in diversen Foren wurde ich direkt wegen totaler "unerfahrung" total PLATT gemacht! im warsten sinne des wortes! hier der Link! (naja 2 oder 3 leute waren wenigstens TOTAL NETT!!)
TOTAL GEMEINE SACHE!!
Hoffe ja mal ihr wisst dann was ich alles durchgemacht habe
mfg Marc1
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Pinseln ist zwar anstrengend...bringt dafür aber die gewünschte Alterung und Abnutzung
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Marc1 am 18.10.2006 07:05.
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18.10.2006, 08:28 Uhr
Schimmi
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Moin Marc1 !
Ich habe mir die Mühe gemacht und den Thread bei den Robotern durchgelesen.......
ganz ehrlich......
wenn Du hier genau so auftritts, dann wird es Dir nicht ander ergehen als bei den Robotern...
Die Jungs da waren ziemlich geduldig und sind erst später ein wenig frustriert.
Mal abgesehen davon das Du, genauso wie hier, das andere Forum "schlecht" machst,
was ich persönlich nicht korrekt finde.....aber das ist meine Meinung....
erscheint Dein auftreten insgesamt ziemlich änderungsresistent und uneinsichtig.
Manchmal ist es gut Ratschläge von anderen anzunehmen.....
möchte man das nicht, dann muß man halt eigene Erfahrungen machen und mit den Ergebnissen leben
Mein Vorschlag:
Schreib keine Texte mehr,
bau deine Simple Battle Unit, oder was immer Du bauen möchtest
mache bitte ein Video vom ersten Test
und lass uns dann die ziemlich warscheinlichen Rauchzeichen sehen.
Am besten wäre es aber, wenn Du Dir aber erstmal einen Kosmos Experementierbaukasten
Kosmos Elektronik Grundlagen
kaufst und Dir die Grundlagen aneignest, dann wirst Du auch Erfolgserlebnisse haben und man wird den Bauplan Deiner Simple Battle Unit mit Freude hier aufnehmen.
VG Schimmi
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Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten.
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18.10.2006, 09:24 Uhr
Mortimer
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Hallo Marc,
Nun hör aber mal auf, die Leute mit Deinem Soundchip zu ärgern!
Ich hab mir nochmal Gedanken gemacht, eine kleine Zeitschaltung wäre schon nicht schlecht.
Auch hier gibt es eine Schaltung.
Das ist ein kleiner Timer, man kann dann die Zeit einstellen, wie lang der Panzer sich nicht bewegen soll.
Der Chip kostet bei Reichelt 15 Cent.
Ich ende mit einem unendlich weisen Bastler-Spruch "Nich lang schnacken, Lötlkolben packen!"
Gruß
Martin
P.S.: Das von Dir ersehnte Zucken des Panzers würde ich eher so lösen, dass beim Treffer nicht der Motor, sondern der Fahrtregler getrennt wird, das müsste auch einen epileptischen Anfall beim Modell auslösen (kann aber die Getriebe kaputt machen).
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18.10.2006, 15:55 Uhr
phoenix
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Ok, ich hab mir mal den Thead bei den Roboter Bauern durchgelesen und muss mich da leider meinem Vorredner anschließen.
Ich kann dir wirklich empfehlen, wenn du so wenig von Elektronik verstehst wie es scheint, dann versuch es mal mit einem der Kosmos Electronic XN. Den 3000er kann ich dir empfehlen, mit dem habe ich auch vor Jahren angefangen (ca. 14 + ).
Die Grundlagen sind einfach und verständlich beschrieben und wenn du noch das Kind in dir hast (sollte man eigentlich wenn man mit Plastikpanzern spielt), dann macht diese einfach und Kindgerechte Art der Versuchsbeschreibungen auch noch richtig Spass.
Wie ich eben im Internet gesehen habe, gibt es mittlerweile auch einen electronic microkontroler Experimentierkasten.
Aber wenn du wirklich etwas erfolgreich auf diesem Gebiet entwickeln möchtest ( und sei es nur eine Bastelei) wirst du nicht um solche Grundlagen herumkommen. Denn wie unser Elektrotechnik Dozent uns immer eingeblüt hat, Strom ist potenziell tödlich, vielleicht jetzt nicht diese kleinen Ströme aber wer weiß welche Idee du sonst noch mal hast.
Leider schreibst du auch nicht welches Panzermodell du hast, aber denk daran bei solchen Spielchen kannst du auch deren Elektronik in Mitleidenschaft ziehen und die Tamiya Technik ist recht teuer.
Gruss, Sander
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18.10.2006, 16:36 Uhr
Marc1
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Also:
1. Ich bin 17 und auszubildender Zerspaner ...gut für E-Technik 0% zu gebrauchen.
2. Hatte früher einen E-Kasten mit 2 stufenlosen Drehschaltern und habe dort nach anleitung so einiges hinbekommen! (Radio das über die Heizung empfängt) kp was noch habs aber auch schonmal an die steckdose gehalten  zum glück war kindersicherung drin..war eh an der Erdung  .
3. Habe mir grade eine Schaltung gebaut... leider geht dadurch nur die LED und die IR LED an.....und die schaltung von Martin Klappt nicht .
4. Ich habe einen Panzer IV 1:35 von Tamiya Plastiksatz. (Werde ihn mir aber aus Messing anfertigen)
Antrieb: Tamiya Twin Getriebe
Regler: 2 Speed 4 Regler
Strom: 4 AAA 1,2 Volt 4x1 Ampere Akkus
Empfänger: FP-R118F Robbe
Funke: F-14
reicht das?!
Marc
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Pinseln ist zwar anstrengend...bringt dafür aber die gewünschte Alterung und Abnutzung 
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Marc1 am 18.10.2006 16:38.
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19.10.2006, 06:36 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Sooo, ich hab das Thema wieder geöffnet.
Bitte bei der weiteren Diskusion die beiden Grundregeln von RC-Panzer beachten:
1.) Nett und freundlich miteinander umgehen.
2.) Beim Thema RC-Panzer-Modellbau bleiben.
Gruß Robert
(Admin)
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