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Thema:  Spezial Konstruktion: Rasenmäher |
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22.04.2011, 19:23 Uhr
  Benny2503
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Hi Zoran^^
ja das habe ich auch shcon gesehen.
Aber als Modellbaufreak, baut man sich sowas lieber selbst.
Und einem wird nicht langweilich dabei^^
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23.04.2011, 17:44 Uhr
halbkette
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Hallo Benny,
so, da bin ich wieder.
Was das Selberbauen betrifft, ist meine Meinung genau so - Selberbauen macht Spaß. Vorausgesetzt, man weiß auch, wie man das am besten anstellt ! Sonst frißt dich der Frust ganz schnell auf. 
Nochmal zum Thema "Fahrgestell/Fahrwerk", wenn man das mal so nennen soll.
Du hältst offenbar nichts von einem Allrad-Antrieb - das ist nicht gut für dein Projekt.
Robert hat schon drauf hingewiesen: bei Zweirad-Antrieb und ungefederten Rädern - selbst bei dem ebensten Rasen - ist ganz schnell mal eines der Antriebsräder in der Luft. Dann ist das Gerät überhaupt nicht mehr lenkbar. Müßte dir eigentlich einleuchten, weil "nur ein" angetriebenes Rad automatisch einen Kreis fährt, aber niemals geradeaus. Das ist ja das Prinzip der Panzer-Lenkung.
( In diesem Fall - mit deinen zwei "Nachlaufrädern" - kann man auch von einer Roboter-Lenkung sprechen.)
Die Konsequenz daraus ist doch:
du mußt konstruktiv dafür sorgen, dass zumindest alle Antriebsräder immer(!) den Bodenkontakt halten können.
Das ist der Fall, wenn du folgendermaßen baust:
a) entweder ein Dreirad- Fahrwerk mit nur einem ( mittigen ) Nachlaufrad - alles kann ungefedert bleiben.
Das ist auch ein gutes Fahrwerk für einen Rasenmäher, weil die Schnitthöhe sich nicht verändert...., oder
b) ein Vierrad-Fahrwerk, bei dem zwei der Räder ( eine Achse, egal welche ) leicht ( ca. 20-30mm Hub )gefedert sind.
Außerdem gefällt mir bei deinem letzten Entwurf die geringe Größe der Antriebsräder nicht ( aus Prinzip, natürlich ).
Die sollten so groß wie irgend möglich sein - und am besten einen ca. 200er Durchmesser haben. ( Es gibt z.B. profilierte Luftreifen für Sackkarren im Baumarkt in der Größe - die wären angemessen.
"Breit" sollten sie für den Rasenboden ohnehin sein... Ein entsprechendes Getriebe sollte die Geschwindigkeit passend herabsetzen.
Zum Gewicht noch eine Bemerkung:
Du hast soviel Platz, dass du auch an eine Autobatterie denken kannst, wegen der Fahrtzeit. Dann erhöht sich das Gesamtgewicht etwa um 10 bis 12 kg auf über 60 kg. Das muß hierbei kein Nachteil sein ( ebene Flächen )- aber auf breite Reifen achten, sonst gibt es "Spuren".
Die erforderliche Leistung für die Motoren und die Getriebe-Abstufungen rechne ich dir bald noch aus, damit du weißt, wonach du suchen mußt. Momentan ist die Zeit leider etwas knapp bei mir.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 23.04.2011 17:57. |
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24.04.2011, 11:13 Uhr
Benny2503
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Hallo Helmut,
hmmm ...
meinst du wirklich mit 4 Reifen funktuniert das nicht?
Ich finde mit nur einem Rad vorne sieht der Mäher nacher Optisch nicht so gut aus.
Natürlich wenn es mit 4 Reifen nicht funktuniert, ist klar, Technik geht vor Optik.
Ich hab mir ja schon Stunden lang die Videos bei Youtube angesehn und die Dreiradmäher
gefallen mir nunmal nicht so.
Ich hab gedacht ich besorg Trotzdem 4 Räder und wenn es nicht funktunieren sollte, kann ich ja durch
das Aluprofilsystem einfach die Schraube/Befestigung lösen und eins der beiden Räder in die mitte schieben und wieder fest schrauben und das andere Rad dann entfernen.
Zum Thema Motor bin ich auch fündig geworden, ein Freund meines Vaters is leidenschaftlicher Autoschrauber mit eigener Werkstatt und hebt alles auf was mit dem Auto zu tun hat.
Da haben wir gestern einfach mal denn Scheibenwischermotor von einem Golf 2 hergenommen,
haben denn Motor an eine 12Volt Autobaterie angeschlossen.
Und ich war erstaunt was das Ding leisteten kann, wir haben ein Quader aus Stahl drangehängt mit einer guten schnurr und es ihn aufwickeln lassen.
Der Quader wo ca. 45Kg. Und ich denke das sollte doch reichen oder was meinst du / ihr?
Es steht leider nicht drauf wieviel Watt er hat hätte mich schon interessiert.
Jetzt ist nur meine Frage immer noch ! ! welchen Fahrtenregler bzw welche Elektronik ich verwenden kann/muss. Das ist mir immer noch ein Rätzel.
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24.04.2011, 11:28 Uhr
Whitey
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Whitey am 24.04.2011 11:30. |
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24.04.2011, 12:04 Uhr
Benny2503
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Ja das is natürlich das non plus ultra.
Nur ich glaube mit solche Ketten würde ich beim leken nur mehr Schaden anrichten als sonst was.
http://www.youtube.com/watch?v=3vLJkfKbwfo&feature=related
Diesen Mäher hatte ich als Vorbild. Dieser hat auch 4 Reifen, aber man nimmt ja Tips gerne an.
Und ist ja auch gleich von 4 auf 3 Reifen umgebaut wie ich oben erwähnte.
Ich habe auch noch vergessen zu sagen das alle 4 Reifen ein Durchmesser von 260mm und eine Vreite von 85mm haben.
Klar würde ich lieber gern hinten größere Räder fahren als vorne, aber bei uns im Reifeisenmarkt kostet ein reifen 9.99€. Also macht man da nichts kaputt. Wenns doch nicht funktunieren sollte und was neues ist auch gleich überlegt =)
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24.04.2011, 15:21 Uhr
halbkette
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Hallo Benny,
ich glaub, mich tritt das bekannte Pferd, das gibt es ja schon alles !! Wozu mache ich mir denn da noch Gedanken - bau doch einfach alles nach - der Mann in deinem Video hat ja schon alle Probleme beseitigt.....
Was du allerdings nicht erkannt hast, ist, dass der "Video-Mann" die Antriebsfrage mit "vier Rädern" dadurch gelöst hat, dass er die Antriebsachse mit der Antriebsbatterie zusätzlich belastet hat und dadurch sicherstellte, dass die Antriebsräder wenigstens immer am Boden bleiben !
Das war jedenfalls eine gute Idee.
( Man müßte viel mehr bei "youtube" Videos schauen...ich habe leider kaum Zeit dafür. )
Jetzt weiß ich auch, warum du nur nach der elektrischen Seite fragst. Das ist allein noch offen.
Deine Beschreibung von der Leistung der Scheibenwischermotoren ist leider höchst unklar für mich, daraus kann ich keine Schlüsse ziehen, weil ich nicht weiß, wie groß der Wickeldurchmesser war und in welcher Zeit z.B. 1m Seil mit dem Gewicht von 45 kg gehoben(?) oder gezogen(?) wurde ...
Also, allgemein sind die Leistungen von Wischermotoren nicht besonders hoch anzusetzen - ihre vermeintliche Stärke liegt doch in der hohen Untersetzung des Schneckenantriebs. Allerdings paßt die Abtriebsdrehzahl schon einigermaßen in dein Konzept. Besser/stärker wären da wohl Wischermotore von einem LKW.
Wenn du diese Frage entschieden hast, können wir auch über die Regler und den Strombedarf der Motoren reden - vorher ist das alles zu ungenau.
"FF" - Frohes Fest.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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24.04.2011, 16:51 Uhr
Benny2503
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Hallo Harmut
Ja genau. Vllt hätte ich das besser zum Asdruck bringen sollen das es mir eig nur um die Elektronische Seite geht.
Denn wie ich oben schon schrieb hab ich die beiden wischermotoren schon. Und werde es mal mit diesen versuchen.
Ich weis nur das sie beide baugleich sind und bei 12Volt haben.
Was denkt ihr was ich da für ein elektronisches Bauteil benötige was mich nich so viel kostet.
Vllt pro Motor ein Regler? nur dann welchen Regler?
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24.04.2011, 21:07 Uhr
saurer-m8
Forumstroll (Bitte nicht füttern! )
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Moin Benny,
vielleicht versuchst Du es mal bei http://www.sgs-electronic.com/index.php?page=shop.browse&category_id=34&option=com_virtuemart&Itemid=1&vmcchk=1&Itemid=1
Der hat für fast jeden Anwendungsfall einen Fahrregler. Im Zweifelsfalle ist auch ein Telefonat hilfreich.
Für eine ebene Fläche ist Dein favorisiertes Gerät sicher brauchbar, wenn der Grasboden nicht so vertrocknet und uneben ist, wie in dem Video, was Du zuletzt eingestellt hast.
Ein ferngesteuerter Rasenmäher mit Gummiketten macht weitaus weniger Flurschaden, als ein ungefederter mit 4 Rädern und Allradantirieb, der wie ein Panzer gelenkt wird.
Es gibt genug bezahlbahre Rasenmäher mit Radantrieb, beide Räder vorne weg, und ein Dreirad draus bauen, dann kannste auf Federung und das Geschwalle von dem einen Theoretiker verzichten.
In dem Vid war eine Lichtmaschine aus einem PKW vorn drauf, die von dem Benzinmotor für das Mähwerk mit angetrieben wird, Batterie dazu, und schon ist genug Strom da für einen elektrischen Antrieb.
Brauchste aber nicht, bei nen Mäher mit Radantrieb von Haus aus reichen Servos, einer zum Gas geben, und welche fürs schalten und lenken.
Eleganter ist der elektrische Antrieb, dann lässt es sich feinfühliger fahren.
Die Scheibenwischermotoren vom Golf sollten reichen, die haben genug Power, es ist ja keine Rennmaschine.
Ansonsten auch die Räder so auswählen, wie im letzten Vid, sollten alle 3 relativ gross sein
Vielleicht hilfts Dir ja weiter;)
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Gruß Roman
Czterej pancerni i pies
(Vier Panzersoldaten und 1 Hund)
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von saurer-m8 am 24.04.2011 21:22. |
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24.04.2011, 21:30 Uhr
Benny2503
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Danke Roman ich werd mich dort mal umschaun 
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25.04.2011, 12:07 Uhr
Benny2503
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Malzeit,
ich hab ma denn Link angeschaut.
Verstehe ich das richtig? Wenn ich denn TVC-S-30 nehmen würde, könnte ich denn Mäher auch mit einer Pistolen Funke steuern ???? Praktisch wie ein Modellauto und der Fahrtenregler regelt die Panzersteuerung automatisch?
Das haben Ich nämlich noch eine
Der Mischt das dann selbst wenn ich lenke und gas gebe? Ich hoffe ich versteh das richtig?
Und nicht wie mit ner Küppelsteuerung wo man zwei Küppel in der Hand hat?
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Benny2503 am 25.04.2011 13:09. |
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25.04.2011, 13:03 Uhr
Volki
Smilekönig
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Die Wischermotore werden seitens der Hersteller verschieden ausgelegt, auch da geht man die Wege des Downsizing.
Gemessen hatte ich früher mal Werte von bis zu 8A im Leerlauf... früher war so um 1987 rum.
Das letzte was ich mal mitbekommen hatte war folgendes:
2,5 A ohne Last
3 A bei mittlere Belastung
5 A bei hoher Belastung
15 A bei Motorblockierung
Diese Motoren sind kurzschlußfest weil sie sicherheitsrelevante Bauteile sind.
U/min: ca. 2.000 bei 8,4 V
U/min: ca. 3.000 bei 12 V
also vielpolige Langsamläufer
Den Regler vom Rainer Stelzer könnte man nehmen, er ist generell aber für Kettenkisten gedacht. D.h. bei Kurvenfahrt wird der kurvenäußere Antrieb zusätzlich beschleunigt, der kurveninnere abgebremst. Bei normaler Geradeausfahrt liegen 70% der Spannung an beiden Motoren. Dies ist bei Berechnung vom Tempo wichtig. Die EMK-Bremse würde ich jedenfalls rausprogrammieren lassen. Der V-Mix und 16 kHz Ansteuerung sind integriert.
Die Pistolensteuerung kannste verwenden sollte diese einen entsprechend langen Weg bei Geschwindigkeitskanal haben. Die meisten sind nicht so toll ausgelegt weil die Flitzeautos eh nur Vollgas kriegen.
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RK-Modellbau
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25.04.2011, 13:21 Uhr
Benny2503
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Hey
Danke für die Info
und wo bekomme ich denn Regler her von dem Herrn Rainer Stelzer?
Das ich weis was der mich kostet?
Stell gleich noch zwei Bilder rein vom fertigen Antrieb
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25.04.2011, 13:42 Uhr
Benny2503
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Sodelle .....
Hier mal noch die beiden Bilder vom Antrieb.
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Gruß Zoran
