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Thema:  Elektronik zum Antrieb? |
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21.06.2009, 19:15 Uhr
  amy
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Hallo Modellbauer
hier mal ein Bild von meinem M1A4 Maßstab 1:7 Gewicht ca 50 kg.
so weit so gut, nun möchte ich langsam die Elektronik einbauen nur habe ich absolut keine Ahnung was ich alles genau dafür brauche .Kann mir jemand helfen und mir genau auflisten was benötigt wird und wo ich die sachen beziehen kann.
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21.06.2009, 19:23 Uhr
amy
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Motoren sind schon vorhanden 2 stück Bosch 12 Volt ob diese ausreichen weiß ich nicht.Ich habe gedacht ein kleine Ritzel an die Achse des motors und mit einer Kette zur Antriebswelle vom Panzer dort ein großerse Ritzel? was haltet ihr davon ?hier mal ein bild von den motoren .
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22.06.2009, 00:36 Uhr
HARRY
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Hallo
Dein M1 sieht ja richtig gut aus!
Die Motoren werden auf jeden Fall reichen,sag ich mal so.Die Übertragung ans Kettenritzel per Kette wäre so auch o.kay.
Du brauchst einen sogenannten Fahrtenregler,zum Steuern der beiden Motore.Ich würde da einen Doppelfahrtenregeler speziell für Kettenfahrzeuge empfehlen,wie den von http://www.servonaut.de ,oder
bei der Firma SGS http://www.sgs-elektronik.de
Ferner muß Dein Turm und die BK ja auch bewegt werden. Da würde ich einfach Servos oder sogenannte Langsamläufer(Motoren,die sehr flach und und sehr geringe Umdrehungszahlen haben),Dir vorschlagen!
Den Sound zum Fahrzeug kannste bei http://www.benedini.de zulegen.Sie sind die was Soundmodule angeht derzeit,die besten,was der Markt hergeben kann. 
Mfg Harry
PS: Zeig mal bitte ein par mehr Bilder von Deinem M1,speziell auch das Federprinzip,was Du verbaut hast!
Danke!
--
http://panzomanie.isthier.de
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22.06.2009, 19:12 Uhr
amy
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Hallo Harry
also erst mal danke für deine Vorschläge.Ich hab mir den Servonaut mal angeguckt erscheint mir ein wenig schwach für meinen Panzer. hast du selbst erfahrung mit diesem Fahrtenregler? wenn ja in was für ein modell hast du diesen eingebaut ?dann wäre noch die frage was für Batterien brauche ich für diese Motoren ich habe da bei conrad ein Bleiacku 12 V 24Ah gesehen davon 2 stück für jeden motor eine batterie würde das reichen ?Bilder von meinem M1 habe ich reichlich in der bildergallerie User eingestellt gugst du unter amy.na ja vielleicht findet sich noch jemand der mir helfen kann .
gruß Zoran
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22.06.2009, 21:40 Uhr
Doomgiver
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Hallo,
schickes Teil. Sitz ja gerade ebenfalls an einem M1, allerdings in 1:16. So, zu Deinen Fragen: Getrennte Akkus für beide Antriebe brauchst Du nicht, da langt ein Akku. Der Fahrregler versorgt dann beide Motoren, da brauchst Du Dich nicht weiter drum zu kümmern. Worüber man nochmal sollte, wäre evtl. ein getrennter zweiter Akku für das Soundmodul, falls Du so etwas planst einzubauen.
Als Regler dachte ich spontan an einen TVC-B-30 von SGS, aber das könnte bei Deinem Trümmer schon grenzwertig werden. Am besten mal mit Herr Stelzer von SGS Kontakt aufnehmen und Problem/Randbedingungen schildern. Er sollte eigentlich auch noch einen größeren Regler haben, zumindest hatte ich schon mal die (vorläufige?) Anleitung von dem Ding in den Händen. Das Regelverhalten an sich ist bei allen Reglern hervorragend, die Teile sind uneingeschränkt zu empfehlen.
Heiko
PS: Mehr Bilder! 
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22.06.2009, 21:46 Uhr
HARRY
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Hallo Zoran
...ich habe mir mal Deine Bilder in der Usergallerie angesehen.Sieht wirklich toll aus,sogar die Federung ist eine Idee wert,sie zu kopieren.
Ich dagegen baue gerade einen Leopard im Maßstab 1:10,der aber im Moment ruht,da ich demnächst meinen KV von Tamiya bekomme,und jetzt das ganze Geld dahin geflossen ist.
Einen Fahrtenregler habe ich noch nicht eingebaut,wird aber wahrscheinlich der von SGS werden.
Ich verbaue ebenfalls zwei Bleiakkus 12V 22 Ah in Reihe geschlossen in mein Bagger.Es kommt ganz darauf an,wieviel Strom Deine Motore ziehen (Ampere) Sind sie hochstromig,so verbrauchen sie auch mehr,das bedürdfte dann schon großvolumige Bleiakkus.In Deinem Fall weiss ich das aber nicht,da mir die Daten der Motore fehlen.
Ansonsten,strapazier doch mal hier im Forum die Suche,und gib da die Suchworte wie:Elektro Motor / Leistung/Formel/ Ampere u.s.w ein!!!
Ansonsten,hier im Forum gibt es schon kompotente "Informationskräfte",die fast alles wissen!
....mußt halt ein bischen warten,bis einer antwortet.
Ich wünsche Dir weiterhin,viel Erfolg mit dem schönen Panzer.Vieleicht sehe ich das Teil mal in Munster im Museum,wenn Du mal dorthin kommst.(z.B. Aktionstag der RAG: der nächste ist am 27.Juni)
Mfg Harry
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http://panzomanie.isthier.de
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28.06.2009, 21:13 Uhr
TRISI
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Hallo Zoran,
Du hast eine eMail.
Gruß Josef
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Hände aus den Hosentaschen und anpacken!!!
Gruß Josef
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29.06.2009, 18:31 Uhr
amy
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Hallo Josef
habe dir geantwortet .
Gruß Zoran
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29.06.2009, 18:44 Uhr
amy
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Hallo Heiko
Bilder sind in der Bildergalerie User ich wollte das Forum nicht mit einen Baubericht belasten weil ich schon sehr lange an den Panzer arbeite das wollte ich euch nicht zumuten.Zu den Fahrtenregler da habe ich mal bei der RAG angefragt die haben mir schon ein wenig weitergeholfen aber ich werde wohl noch etwas Geld sparen müßen die Dinger sind ja S.... Teuer. Hat hier im Forum schon mal jemand den "servonat exklusiv "Fahrtenregler als Bausatz selber zusammengebaut ? die Erfahrungen damit würden mich sehr Ineressieren .
Gruß Zoran
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29.06.2009, 18:58 Uhr
amy
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Ich muß mich korrigieren ich meinte den Fahrtregler Nautik Exklusiv von Nessel und nicht den oben erwähnten Servonaut. den gibt es wohl auch als Bausatz.Also wer Erfahrung damit hat bitte melden Gruß Zoran
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29.06.2009, 20:43 Uhr
deckelfp1
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Hallo Zoran,
Erfahrungen mit den Nessel-Bausätzen habe ich zwar nicht, jedoch solltest Du bedenken, dass Du zwei Nessel-Regler benötigst. Ein Bausatz kostet incl. der Leistungstransistoren auch locker 100 €.
Darüber hinaus haben mich die Bilder der Regler auf der Webseite doch etwas abgeschreckt (nur was den Selbstaufbau angeht natürlich). Ich glaube, das ging Dir auch so oder?
Ich würde mich mit Herrn Stelzer von SGS in Verbindung setzen. Sein 2 X 30 A Regler dürfte zwar für Dein Modell zu klein sein, für meinen AT 45 (knapp 40 kg) war er es jedenfalls. Allerdings hat SGS seit kurzem auch einen 2 X 100 A Regler im Programm. Einführungspreis rd. 260 € wenn ich mich nicht irre. Mal ganz davon abgesehen, dass das Teil auch optisch eine Augenweide ist, sollte dieser Regler eines 1:7 Modells würdig sein. Für meinen 1:10 war er mir jedoch ein wenig zu "fett".
Ich verwende 2 Robbe Navy Control 540 R, Stück zu 83 €. Vlt. solltest Du mal den Motorstrom bei Belastung nachmessen. Dann kannst Du auch die benötigte Batteriekapazität abschätzen.
2 Batterien zu je 24 Ah sollten denke ich auf jeden Fall ausreichen. Harry hat seine Batterien in Reihe geschaltet und somit eine 24 V Spannungsquelle mit 22 Ah. bei Parallelschaltung, so wie von Dir beabsichtigt, bleibt die Spannung konstant und die Kapazität verdoppelt sich.
Fast vergessen. Tolles Modell mit guten Detaillösungen. Ich glaube so manch einer (ich z.B.) hätte sich über einen Baubericht gefreut.
Viele Grüße. Steven.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von deckelfp1 am 29.06.2009 20:48. |
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30.06.2009, 16:51 Uhr
HARRY
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Hallo Amy
...sage ich auch...zwei Fahrtenregler und n´n Mischer tuns auch....wenn nicht der gleiche Preis bei rauskommt
..nur wie gesagt,Du solltest wissen,was Deine Motore letztendlich verbrauchen!
Ich nehme an,Du hast die Motore privat gekauft,und kennst dadurch die Daten nicht.Tja! 
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http://panzomanie.isthier.de
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von HARRY am 30.06.2009 16:53. |
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30.06.2009, 18:17 Uhr
amy
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Hallo Steven
also wie schon oben erwähnt ich habe absolut keine Ahnung von Elektrik.Gut + und - kann ich noch unterscheiden aber die Motorspannung nachmessen damit bin ich überfordert wie soll ich das machen ?und wenn alles nichts nuzt dann werde ich mir neue Motoren kaufen die den ausergewählten Fahrtenregel entsprechen.Mit dem selber bauen da hast du recht so richtig zutrauen tu ich es mir nicht weil ich habe mir mal mit meinem Sohn so ein Radio zum selberbauen geholt und auch zusammengebaut nur spielen tut der heute noch nicht, obwohl eine gute Gebrauchsanweisung dabei war der teufel liegt wohl im detail.Danke für deinen Beitrag
GrußZoran
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30.06.2009, 21:00 Uhr
deckelfp1
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Hallo Zoran,
hier im Forum gibt's einen Beitrag, der u.a. den Zusammenbau der Nessel-Bausätze zum Thema hat. Da sagen sogar Profis "lieber Finger weg". Ist wohl sehr schwierig und die Anleitung zudem (etwas) konfus.
Ich glaube nicht, dass Deine Bosch- Motoren eine schlechte Wahl sind. Ich würde mich erstmal daran halten.
Wie bekommt man nun deren Stromverbrauch raus? Der Anschluss eines Ampere-Meter erfolgt grundsätzlich als Reihenschaltung, einfach in eine Leitung von der Batterie zum Motor. Musst nur auf die richtige Polung achten und ein Ampere-Meter mit genügend großem Messbereich haben, also bis ca. 30 A.
Den Stromkreis schließen. Dann misst Du den Leerlaufstrom. Der sagt noch nicht viel. Also mal die Welle festhalten (mit Arbeitshandschuhen), ruhig kräftig, wenn Du es schaffst bis zum kurzzeitigen Stillstand. So bekommst Du eine Vorstellung davon in welche Bereiche der Stromverbrauch hochschnellt. Was wiederum ein Anhaltspunkt für die Reglerwahl ist.
Wenn Du es nicht selbst machen willst/kannst, fragst Du am besten den nächsten Elektriker. Das Messen ist wirklich keine große Sache, und kann demnach nicht teuer sein. Hier geht es nur um einen groben Anhaltspunkt über die zu erwartenden Ströme.
Was mir noch einfällt, wenn Du die Motoren wie geplant ohne Getriebe sondern nur mit Vorgelege einbauen willst kann das zu Problemen führen. Zunächst werden die Motoren beim Rangieren dann überwiegend im untersten Drehzahlband laufen. Da haben sie zwar Drehmoment aber noch keine Leistung. Dann ist da noch das Problem mit der Lenkung (mitlaufende Kette). Gehört zwar nicht zum Thema dieses Beitrages, ist mir beim Durchlesen aber aufgefallen.
Viele Grüße. Steven.
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01.07.2009, 15:26 Uhr
mmg
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Hallo Zoran,
ich habe Erfahrung im Zusammenbau von Nessel Reglern. Ich habe zwei Stk. für mein U-Boot gebaut.
Obwohl beide Regler nach dem Zusammenbau auf Anhieb funktionierten, würde ich diese Aktion nicht wiederholen. Schon gar nicht mit meinen "alten" Augen 
Wenn Du mal 3 Kleinstbauteile übereinande platziert hast und diese dann auf einer Platine mit den Maßen einer schmalen Streichholzschachtel und einem Leiterbahnabstand von wenigen 10tel Millimetern verlötet hast, wirst Du wissen von was ich rede 
Vielleicht hätte ich mir vorher etwas reinziehen sollen (   ). Clean ist das kaum zu ertragen.
Mit Deinen Kenntnissen kann ich Dir nur raten nicht mal einen Gedanken an den Selbstbau zu verschwenden, da so ein Bausatz nichts, aber auch gar nichts mit einem Radiobausatz zu tun hat.
Viele Grüße
Marc, der hofft Dich abgeschreckt zu haben.
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