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Thema:  Wollte mich kurz vorstellen |
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19.12.2007, 17:43 Uhr
  Leo2A6
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Ich war zwar vor Jahren schon einmal aktiv in diesem Forum. Damals sind meine beiden Panzer allerdings dem Studium (in finanzieller Form) zum Opfer gefallen. Da mich am Modellbau die Panzer jedoch immer noch sehr faszinieren, habe ich mich entschlossen einen weiteren Anlauf auf diesem Gebiet zu unternehmen. Diesmal auch mit besseren Aussichten, was die Überlebenschancen des Modells angeht.
Kurzum... Ich habe mir einen Tamiya Leopard 2A6 bestellt. Welcher hoffentlich noch vor den Feiertagen bei mir eintrifft. Damit wären dann die Feier- und Urlaubstage bis ins neue Jahr gerettet.
Seinerzeit hatte ich einen Leopard und einen Gepard von Tamiya. Für einen der beiden habe ich damals bei AFV Teile bestellt. Die Qualität hat mich überzeugt und ich beabsichtige wieder Teile für meinen Panzer dort zu bestellen. Jetzt meine Frage. Was sollte man an einem Tamiya Leo 2A6 modifizieren? Und vor allem, wann? Aus Modellbauerfahrungen (1:10 Elektro Glattbahn, 1:10 Elektro Buggy, 1:14,5 Elektro Trucks, 1:8 Verbrenner Savage) weiß ich, dass man manches am besten gleich beim ersten Zusammenbau austauscht. Zum einen, weil manches von der Qualität einfach besser ist und damit länger halten wird und zum anderen, weil es eben einfacher ist Dinge direkt zu modden, anstelle das Modell nach kurzer Zeit wieder auseinander zu pflücken. Klar steht für mich das Bauen im Vordergrund und ich schraube wirklich gerne an meinen Modellen. So manch einer sagt, dass ich mir sonst was "Besseres" als nen Savage gekauft hätte, weil man an dem sowieso mehr schrauben als fahren würde.
Vielleicht kann mir ja jemand mit gutem Rat weiterhelfen...
Vielen Dank
Gruß. Der Mirco
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19.12.2007, 18:39 Uhr
Leopardheizer
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Hey Mirco
Also ich würde dir auf jedenfall die kettenspanner von AFV empfehlen.Das ist ein muß.Alles andere ist eine frage des Geldbeutels.Aber die Teile von AFV sind noch immer super.Gibt aber auch andere Anbieter. Das ist ja wie mit allen anderen auch.
Gruß siggi
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Ich fahre Kanal 53
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19.12.2007, 18:51 Uhr
OliverRauls
3D - Drucker
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Willkommen, Mirco!
Leo's hab ich ja schon einige gebaut- ich empfehle zwingend die Spanneinheit von AFV (TOM, wann gibt es endlich Prozente????) und neu- den "Kasten" zur Versteifung der Unterwanne. Das würd ich auch als erstes einbaun. Und den Tausch der Antriebsmotoren gegen 5-polige von IGARASHI (gibts beim große C für 10€ das Paar). Die sprechen wirklich feinfühliger an. Von Metallschwingarmen, Laufrollen etc....würd ICH die Finger lassen. Bringen eher Probleme und erleichtern höchstens das Portemonnaie. Ein Highlight im Aussehen bringen die Ätzteile der Werkzeughalterungen......oder gleich ein Umbau in 2A4 (Insiderwitz....)?
VIEL SPAß BEIM BAU.....schönes DIng über die Feiertage.....
Oli
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19.12.2007, 19:23 Uhr
Holzmeyer
der Ponalmaster (Falke)
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Hi "Männers"
also ich habe ja so ziemlich alles...einfach alles...von AFV an meinen Leo's und hier gehen wohl auch die Meinungen auseinander,was Sinnvoll ist und nicht,aber die Schwingarme halte ich schon für wichtig,da hier doch so einige über gebrochene Schwingarme geklagt haben und über das andere so muss ich Oli zustimmen...entscheidet wohl eher der Geldbeutel...wobei... das noch zum Schluss,das "Fahrwerkstuning"vorrang hat,weil bei einem späteren Einbau müsstest du wohl alles wieder demontieren an deinem Leo....
Bernd
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"Make LOVE,not War"
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19.12.2007, 21:40 Uhr
 Koenigstiger
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Moinsen,
ich habe bei meinem Leo 2 A5 die "serielle" Drehstabbefestigung, aber den Lenkmotor gegen einen Hochleistungsmotor ausgetauscht -damit er beim Lenken besser und schneller anspricht.
Bei meinem Leo 2 A4 wurden die AFV-Teile für Drehstabbestigung verwendet - meines Erachtens unbedingt ein Muß, mit den Kettenspannern und der Wannenversteifung für den vorderen Bereich.
Grüße vom KT.. 
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19.12.2007, 21:47 Uhr
kai
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hallo mirco, ich kann mich meinen vorrednern nur anschließen. unbedingtes muss ist der kettenspanner...
ich habe den fahrmotor gegen einen langsamdrehenden truckpuller-motor ersetzt. damit ist der leo zwar alles andere als schnell.....aber....man kann die drehzahl und damit den motorsound so richtig geniessen ohne immer einen rennpanzer zu bewegen.
ist sicherlich ansichtssache. ich persönlich fahre lieber langsam und erfreue mich am sound und an details...
gruß kai
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20.12.2007, 00:56 Uhr
Leo2A6
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Vielen Dank für die nette Begrüßung und besten Dank für die Tips und Tricks.
Ich hatte mir bei AFV schon einige Teile in den Warenkorb gelegt. Der Gesamtbetrag stand bei knapp 2/3 - 3/4 des Neupreises meines Leo 2A6!  Also net wirklich zum freudig lächeln!
Ich habe mich jetzt einmal mit Euren Tips daran gemacht den Warenkorb auszulichten und mich wirklich auf die Basics, welche beim ersten Zusammenbau sinnvoll sind, zu beschränken.
Da wären dann die folgenden Teile übrig geblieben:
- Kettenspannerset
- Wannenversteifung
- Kugellagerset (ich gehe mal davon aus, dass original irgendwelche Gleitlager beiliegen, oder?)
Nun noch Fragen zu 5 weiteren Artikeln (welche leider zu dem hohen Betrag geführt haben).
Der Federgegenlagersatz und der Lagerbolzensatz werden doch unten in der Wanne des Leo verbaut, oder? Also in meinen Augen durchaus sinnig, wenn man es beim ersten Zusammenbau gleich modded, sofern die Teile wirklich Sinn machen und aus Erfahrung heraus empfohlen werden. Bernd hat ja auch auf die Haltbarkeit des "Fahrwerks" hingewiesen. Wo ich gleich das Metallschwingenarmset hinten anschließe. Würde ich eigentlich gerne auch gleich mitmachen, weil ich mich glaube ich entsinnen kann, dass ich selbiges Unternehmen bei meinem Leopard damals gestartet und ziemlich geflucht habe.
Das Laufrollenset und die Leiträder denke ich, kann man später recht einfach austauschen. Zumindest stelle ich es mir recht einfach vor, weil diese (hoffentlich) ähnlich wie Räder an nem RC-Car montiert sind und da nur die Kette drübergleitet. Selbige beiden Posten haben da schon einen recht hohen Anteil an der Rechnung gehabt.
Ist schon bescheiden, wenn man sich solche Gedanken macht ohne das gute Stück vor sich liegen zu haben und selbst nachschauen zu können. Aber ich will ja schließlich recht fix nach Lieferung des Bausatzes mit dem Zusammenbau beginnen. Hoffe doch, dass die meisten Teile bei AFV verfügbar wären...
In diesem Sinne... Ich werde mich mal grübelnd (über Sinn und Unsinn der Änderungen) ins Bett begeben.
Gruß. Der Mirco
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20.12.2007, 07:30 Uhr
OliverRauls
3D - Drucker
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Hallo Mirco,
ich rate nach wie vor von Kugellagern, Metallarmen etc....ab. Hier ist ein Beitrag drin (Probleme mit dem Fahrwerk Leo2A6.....find den nur nicht mehr...) wo alle diese Dinge zu einem "kippeligen" "schwingenden" Fahrverhalten geführt haben. Ich hab darauf immer mit bestem Ergebniss verzichtet. Und falls dir wirklich mal ein Schwingarm bricht- ich schick dir "für lau" einen Neuen! Hab nämlich die übrige meiner Umbauten NIE gebraucht. Dann eher die Wkzg.- das sieht "Mann" wenigstens...
Oli
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20.12.2007, 08:17 Uhr
Vossi3
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Hallo Mirco,
erst einmal willkommen im Forum und auch von mir einige Anmerkungen zum Leo und den AFV-Teilen:
Ich habe selber mal mit dem Bau eines Leo 2A6 begonnen und dort auch diverse Teile von AFV verbaut und durch unsere Berliner Truppe gibt es auch reichlich Leo's auf unserem Fahrgelände. Daher mal in Kürze ein paar "Tuningteile" für das Fahrwerk, die ich aus der praktischen Fahrerprobung einbauen würde, denn Oli's Meinung teile ich nicht ganz.
1. Kettenspannerset - unbedingt notwendig, aber das wurde ja schon mehrfach bestätigt.
2. Wannenverstärkung - hatte ich damals nicht (gab es da noch nicht), hätte ich aber auch verbaut, da die Kunststoffwanne nicht gerade durch Steifigkeit glänzt (gerade im vorderen Bereich der Leit-/Spannräder).
3. Kugellager in den Laufrollen - die Gleitlager haben im harten Alltagseinsatz duch den Schmutzeintrag keine hohe Lebensdauer.
4. Federn-Gegenlagerset - macht Sinn, weil so die Kräfte der Drehstabfederung grossflächiger in die Wanne geleitet werden und nicht nur auf den Kunststoffzapfen wirken. Bedingung ist allerding eine exakte und flächige Montage, sonst hilft das gar nichts.
5. Stützrollenset inkl. Halter - willst Du verstärkt im Freien fahren, würde ich beim Bau auch gleich das Stützrollenset von AFV verbauen, denn die Baukastenlösung ist gelinde gesagt nicht wirklich outdoortauglich, da sich die oben offenen Stützrollenhalter schnell mit Sand und Dreck zusetzen, dann die Stützrolle blockieren und diese dann durch die Kette sauber plattgefiedelt wird.
6. Metallschwingarme - hier gehen zwar die Meinungen auseinander, aber mir ist mein Leo während der Bauphase auch auf der Werkbank mit Schwingarmbrüchen weggesackt. Dies betraf wohl anscheinend nur eine bestimmte Serie, aber ich würde trotzdem wieder jederzeit umrüsten.
7. Tausch der Baukastenmotore - wurde auch bereits angesprochen. Die alternativen Igarashi-Motore haben ein "feineres" Ansprechverhalten und verbessern damit die Steuerbarkeit des Panzers.
8. Schwingarmlagerung aus Metall - damit wird die ganze Lagerung spielfreier. Auf Kugellager würde ich aber an der Stelle verzichten, Begründung siehe Punkt 2 des nachfolgenden Abschnitts)
So, jetzt kommen noch ein paar Teile, die nicht unbedingt notwendig sind:
1. Laufrollenset aus Metall - sieht gut aus, hat aber in der Funktion keine grösseren Vorteile. Wenn man es sich leisten kann und will bestimmt eine Option.
2. Kugellager in den Schwingarmlagern - macht für mich wenig Sinn, da die Gleitlager aus dem Baukasten für den Zweck völlig ausreichend sind. Desweiteren führen Kugellager durch ihren geringeren Reibungswiderstand zu dem von Oli beschriebenen kippligen Fahrverhalten. In dem Punkt gebe ich ihm recht.
So, das waren meine Meinungen/Empfehlungen zum Thema Fahrwerksaufrüstung beim Leo 2. Alle weiteren Zubehörteile, wie Spiegel, Lampen, Griffe... etc. liegen im Ermessen des Erbauers und wie weit man dort den Detaillierungsgrad treiben will.
Viel Spass mit dem Leo.
Gruß
Jan
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20.12.2007, 09:26 Uhr
OliverRauls
3D - Drucker
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Ich möchte es zusammenfassend relativieren: wer wirklich mit dem Ding oft und viel im Gelände "rumbrechen" will, Metalteile ins Fahrwerk. Wer aber "nur" anschaun und "mal" im Wohnzimmer (damit bloß nix abbricht....)fährt oder auch "mal" draussen- unnötig.
Aber- das muß jeder für sich entscheiden, alles andere ist UNSERE MEINUNG.
In diesem Sinne
Oli:D
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20.12.2007, 09:56 Uhr
Steuerknueppel
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Guten Tag Mirco,
u. da du vor allen Dingen auch den finanziellen Aspekt des Tamiya Leo2A6 ansprachst, möchte ich als Besitzer des Selbigen, welcher mittlerweile einen reinen Materialwert von ca. *1900 € hat zum Abschluß hinzufügen ...
daß ich, wenn ich's nochmal täte, gleich einen Bausatz von Peter Müller o./ä. Herstellern aus Ganz-Metall, besser noch einen gebrauchten dieser Qualität erstehen würde ...
denn letztlich ist es wie bei allen Panzer/Buggy-Grundmodellen im Modellbaubereich - man motzt immer mehr auf, packt immer mehr Metall-Verbesserungs-Kits o./ä. rein - u. behält trotzdem 'ne Plastik-Kiste, welche irgendwann/wo mit den Verbesserungen nicht standhält/harmonisiert ...
denn sein wir doch objektiv u. ehrlich, man kauft das Ganze unnötigerweise "doppelt" ...
Gruß
* erspare mir das Aufzählen aller Zutaten, beinhaltet fast alle Zubehör/Verbesserungslisten rauf/runter
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Steuerknueppel am 20.12.2007 10:00. |
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20.12.2007, 10:50 Uhr
Leo2A6
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Danke schön für die Unterstützung.
Denke es ist schon richtig, dass man sowieso immer weiter aufmotzt. Kenne das von meinem Savage. Der kostet mittlerweile auch nen kleines Vermögen. Ist dafür aber auch bulletproof.
Was die "Tuningteile" angeht werde ich erstmal abwarten, wie der Bausatz aussieht. Dieser sollte heute oder morgen hier aufschlagen (hoffentlich tut er dies net wörtlich!). Kann zwar nicht gewährleisten, dass ich es noch abwarten kann den Panzer zusammenzubauen, aber werde die Originalteile erstmal unter die Lupe nehmen. Habe mir gerade mal eine Bauanleitung des Leo 2A6 im Internet gesucht und diese grob durchgearbeitet. Muss sagen: Mal wieder wie man es von Tamiya gewohnt ist. Ausführlich und sehr verständlich. Da werden wohl net so viele Probs auf mich zukommen. Einzige was ich mir etwas schwieriger vorstelle ist die Lackiererei. Da graut es mir noch ein wenig vor. Was die Teile angeht, werde ich diese sowieso frühestens zwischen den Feiertagen geliefert bekommen. Wenn überhaupt noch dieses Jahr. Überweisungsdauer, Versandzeiten und dann noch die Lieferfähigkeit.
Werden wahrscheinlich einige zittrige Tage bis ich endlich loslegen kann *grummel*
Naja. Erstmal abwarten bis der große Karton angekommen ist. Ich werde auch versuchen einen kleinen Baubericht zusammenzuschreiben und das ganze mit Fotos zu dokumentieren.
Gruß. Der Mirco
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20.12.2007, 17:48 Uhr
RS6
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Hallo zusammen,
bin immer begierig was neues zum Leo zu lesen, meiner harrt leider seit längerem wegen wichtigerer Dinge teildemontiert in Vorbereitung der Lackierung im Keller aus. Hier ist die Rede von Igarashis vom großen C. Kann da zufällig wer mit der Artikelnr. dienen?
@Leo2A6: ich für meinen Teil kann dir fahrwerkstechnisch nur zu von Jan genannten Sachen raten. Mag sein daß er aus dem Baukasten raus prima funktioniert, aber die AFV-Teile sind einfach der Hammer und sind meines Erachtens noch das Tüpfelchen auf dem I  . Hab bei mir auch alles verbaut bis auf die Ketten und die Stützrollen (hab ich mir selber modifiziert auf Kugellager, Set gab's damals zu der Bauphase noch nicht). Zumindest vom Gewicht her macht sich das ganze Heavy Metal positiv bemerkbar und ich hab mir halt gedacht: "Wenn schon, denn schon!"  Mit allem drum und dran hätte ich mir auch nen 2. Leo kaufen können, aber so is das halt mit den Hobbies, gell!? 
Gruß Marcel
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20.12.2007, 18:21 Uhr
Holzmeyer
der Ponalmaster (Falke)
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Hi "Männers"
@Leo2A6
zum Schluss kann ich nur noch sagen....viele Köche verderben den Brei.....ich denke du wirst das richtige schon machen,denn Lehrgeld haben wir alle schon Bezahlt,egal ob WW2 od.BW-Fahrzeug....
viel Spass u.Erfolg beim Bauen und Teile uns einmal deine Erfahrungen hier mit...
Bernd
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"Make LOVE,not War"
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20.12.2007, 19:44 Uhr
OliverRauls
3D - Drucker
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Hallo Mirco,
ein Tip noch von mir (leidvolle Erfahrung nimm dir einen Messschieber zum Bau , die Scheibendicken und Durchmesser der Wellen sind oft tierisch schwer zu unterscheiden. Und achte drauf- die Achsen der Leiträder weichen von den restlichen Achsen der Laufrollen ab (warum weiß ich auch nicht ....) arbeite genau nach Plan, besonders beim Zusammenbau der Motor-/ Getriebeeinheit... dann funktioniert das Ding klasse...
Oli
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