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Thema:  Fragen zu Eigenbau-Ketten |
[ - Antworten - ] |
19.07.2007, 17:06 Uhr
  Karl_Diesel
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Hallo Leute,
ich wurde vom jüngsten Thema "Ketten gißen" animiert und setze mich z.Zt. mit der Anfertigung von M60-Ketten auseinander.
Wenn man voraussetzt, daß das Gießen einwandfrei klappt, dann stellen sich nochfolgend einige Fragen :
1.) die Kette ist im Neu-Zustand silber-farbig und nach einiger Zeit matt-hellgrau verkeimt. Welche Möglichkeit besteht, die Kette einigermaßen realistisch einzufärben und dabei einen ausreichenden Korrosionsschutz aufzubringen? Wenn man jedes Kettenglied einzeln anpinseln wollte, wäre man anschließend vermutlich reif für die Anstalt ...
2.) Kettenpolster : kennt jemand einen weiteren Lieferanten (außer Ebalta), der elastische Gießmassen anbietet ? Welche shore-Härte ist für Kettenpolster geeignet ?
gruß
Karl
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Rauchen kann tödlich sein ... Autofahren auch !
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19.07.2007, 18:07 Uhr
Herbie1
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Hallo Karl
Zu 1)
Da gibt es die Möglichkeit, die Kettenglieder in Essig Essenz zu legen. Da werden sie je nach Dauer von hell- bis dunkelgrau. Habe ich mit meiner Tigerkette auch gemacht. Im Nachbarforum gibt es einen langen Thread zu diesem Thema.
Zu 2)
du kannst auch Silikon dazu hernehmen. Es gibt Färbepulver dazu, allerdings habe ich das noch nie versucht. Aufkleben kannst Du das Silikon aber nicht, nur klemmen, schrauben oder nieten.
grüsse
Herbert
PS. Schick mir doch Deine Fotos vom letzten Treffen. Hab selber keine gemacht.
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19.07.2007, 22:55 Uhr
Zonny
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Hallo Karl
zu 1)
aus welchem Material möchtest Du den die Ketten gießen auch aus Zn wie im Tutorial?
Achte darauf wie sie hergestellt wurden! Denn diese sind im sogenannten Schleudergussverfahren hergestellt, sprich dünnwandige Bereiche werden eher ausgefüllt durch die Zentrifugalkraft! Worin Du eher Probleme bekommst ist beim überhitzen der Schmelze und der Formfüllung danach da die Silikonform keine großartige Gasdurchlässigkeit besitzt.
Also achte genaustensten auf das Tutorial das hilft!
zu 2)
Kettenpolster gießen nee würde ich nicht machen (denn die Frage wieviele Negativeformen haste denn). Weil ich selber gerade an einem Projekt arbeite (Leo 2A6 1:7) und ich habe es ausgetestet was sinnvoller ist. Also schnapp dir irgendwo einen Industriegummi für Transportbänder (in allen Stärken vorhanden und sehr robust) mach Dir dein eigenes locheisen (eine Bohrung bisschen Feilen usw.) und siehe da man erhält sehr schöne Polster ohne das sie in irgendeiner Form an den Seitenflächen durch die Druckverdrängung eingequetscht sind.
Mfg Zonny
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20.07.2007, 17:09 Uhr
Karl_Diesel
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hello
und danke für die Tips !
Klar soll die Kette Zink werden. Dünnwandige Bereiche sind da eher nicht vorhanden, deshalb kann man wohl auf das abschleudern verzichten und schwerkraft-orientiert abgießen.
Zwecks Gummi-Platten bin ich schon fündig geworden. Ich ziehe in erwägung, die Kettenpolster in einer Vorrichtung mit Tapetenmesser zu schneiden. Das blöde ist nur, daß die Polster stark abgerundet sind (siehe Original-Bild), deshalb wäre Gießen schon mein favorit gewesen. als Verbindung zur Kette kommt nur kleben in Frage.
Dunkelgraue Farbe der Kette wäre voll akzeptabel
gruß
Karl
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20.07.2007, 20:23 Uhr
RW_Steiner
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Hallo Karl,
das Zink hab ich schon besorgt. Hast du schon das Silikon bestellt?
Würde doch versuchen mit dem Schleudergußverfahren zu arbeiten.
Denke, das die Teile damit besser ausgeformt werden.
Gruß Reiner
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21.07.2007, 01:14 Uhr
halbkette
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Hallo Karl,
ich habe zwar noch keine Zinkkette gegossen, aber wie Reiner schon sagt und wie Martin ( Mortimer ) in seinem Bericht bestätigt, geht das Zink nicht gern in feine Strukturen. Dein Kettenglied hat aber diese feinen Umrandungen der Polster ( Polsterbett ) und da wirst du bei Schwerkraftguß wohl öfter Fehler haben - das sieht man dann.
Ich würde an deiner Stelle auf die einfache Schleudereinrichtung vom Martin zurückgreifen und auch an feine Entlüftungskanäle gegen Lufteinschlüsse denken. Dann wird das auch ein Erfolg.
Weiterhin hat das Kettenpolster so eine komplexe Form, dass du mit "Messerschnitt" nicht glücklich wirst.
Schau dir mal das Beispiel von Martin an, der hat auch die Polster selbst gegossen - du brauchst nur eine Reihe ( so 10 Stück ) von gut gemachten Urmodellen aus beliebigem Material zum Abformen, dann geht das schneller und sieht am Modell besser aus..
Bei deiner Kette rate ich dir unbedingt dazu. Auch wenn es jetzt etwas komplizierter erscheint - du hast am Ende weniger Mißerfolge, Ärger und Mehrarbeit.
P.S.:
Siehe auch ( Mortimer ) :" Workschop, Zink-Metall-Ketten selber gießen" unter "Techniken,Werkstoffe, Maschinen"
( Überschrift wurde geändert )
Viel Erfolg.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 23.07.2007 14:35. |
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23.07.2007, 17:11 Uhr
Karl_Diesel
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hello,
nochmal danke für die vielen Tips !
Die Ketten wird dann schleudermäßig erstellt (Utensilien sind überwiegend vorhanden). Im August wird das Silikon geordert und dann starte ich erstmal mit einfachen Bauteilen (Schwingarme M60). Für die Kette sind noch Planungsarbeiten u. Recherchen hinsichtlich Antriebsrad erforderlich
gruß
Karl
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10.08.2008, 10:54 Uhr
Karl_Diesel
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hi,
nachdem ich alles planungstechnisch im Kasten habe, fange ich in den nächsten Tage mit dem Ketten-Projekt M60 an.
Ich werde dann geeignet reporten
gruß
Karl
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Rauchen kann tödlich sein ... Autofahren auch !
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10.08.2008, 11:53 Uhr
Lucivar
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Hi,
Ich stehe vor dem selben Kettenproblem wie Du. Habe mich jetzt dazu entschieden die einfachere Variante zu wählen, da ich bei dieser Form nicht unbedingt Gummipolster verbauen muß.
Gruß Rudi
--
Der permanente Usus von termini technici ist als absolut obsolet abzulehnen.
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10.08.2008, 13:36 Uhr
Karl_Diesel
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hi Rudi,
Deine Version ist auch sehr sinnvoll, weil man die auch für den M48 einsetzen kann. Beide haben ja die gleiche Kettenbreite. Diese Version will ich dann später auch noch machen.
Hier noch ein Bild, wie die Kette zunächst im CAD aussieht
gruß
Karl
--
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10.08.2008, 14:53 Uhr
halbkette
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Hallo Karl,
du hältst dich wohl streng an deinen Zeitplan? Das schafft nicht jeder.
Dein CAD-Bild zeigt, dass es bei den Kettenglied-Teilen gießtechnisch kaum Schwierigkeiten geben solltel. Bis auf die Bohrungen. Willst du die später bohren? Vergiß dann nicht, passende Senkungen mitzugießen.
Bin gespannt, was dabei herauskommt.
Hast du bei deinen Recherchen erfahren können, ob sich der Elbata-Kunststoff kleben läßt? Das würde mich auch interessieren. Wenn ja, halte ich das für die bessere Lösung - bei den aufwendigen Polsterformen.
Viel Erfolg dabei.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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10.08.2008, 23:29 Uhr
Lucivar
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Hi,
währ es denn nicht möglich, beim Polstergießen gleich 1 schräubchen mit einzugießen?
Ist ja soweit ich weiß, auch im Original so ?
Gruß Rudi
--
Der permanente Usus von termini technici ist als absolut obsolet abzulehnen.
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11.08.2008, 10:44 Uhr
halbkette
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Hallo Rudi,
so ein Schräubchen ist eine gute Idee, aber der Kopf ist zu klein, um sich lange im Polster halten zu können. Da ist es schon besser, gleich zwei Schräubchen mit dem Kopfende auf einen kleinen Blechstreifen zu löten und einzugießen.
Bleibt immer noch das Problem, dass die Muttern dann auf der Innenlauffläche versenkt werden müßten, damit die Laufräder drüber weg kommen....und wie sieht das dann optisch aus??
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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11.08.2008, 15:32 Uhr
Thakashi
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Hallo zusammen ,
die Idee mit dem Blechstreifen und den Muttern ist mir auch eingefallen , man könnte doch eventuell das Loch in der Lauffläche der Kette mit Flüssigmetall vergießen ... Die Frage ist wie das farblich hinkommt . Oder man könnte es mit eingefärbtem Epoxidharz versuchen ....
Andere Idee : ein Blechstreifen , aber anstelle einer Schraube eine Mutter eingießen ( natürlich muß diese dann später mit der Oberseite der Kettenpolster bündig sein . Als Schraube würde ich mir eine Senkkopfschraube aussuchen . Das Loch in der Kette wäre wesentlich kleiner und zu 95% bereits gefüllt ...
Mfg Uwe
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11.08.2008, 16:59 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Jungs ... macht euch das Leben nicht unnötig schwer !!!!!!
Gummipolster ausschneiden oder ausstanzen und mit nem vernünftigen Kleber aufkleben.
Alles andere ist "Perlen vor die Säue" geschmissen, denn die Gummipolster wühlen eh die ganze Zeit nur im Dreck rum.
Und wenn mal ein Gumipolster fliegen geht .... ja und ?? ... dann kommt halt ein neues drauf !!
... ist bei den Echten ja auch nicht anders !! 
Gruß Robert
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| Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 11.08.2008 17:05. |
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