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Thema:  Frage zum Panther A |
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27.06.2007, 08:46 Uhr
  Panzerfan
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Hallo Experten
Ich hab da mal eine Frage zum Panther A. Ich möchte meinen gerne etwas ander gestalten als die normalen Ausführungen. Dies betrifft vor allem den Scheinwerfer und Das Kollonenrücklicht.
Es gibt mehrere Bilder auf denen ein Panther A nicht den Bosch Scheiwerfer montiert hat sonder den Notek der auch beim Kübel und anderen Panzer zum Einsatz kam. Siehe Bild.
Am Heck des Panthers findet man auch oft den mit einer Klappe versehenen Kolonenlichtscheinwerfer und nicht den Röhrenscheinwerfer (Königstiger).
Waren die vorne Angebrachten Notek Scheinwerfer nur zum Transport vorgesehen und wurden später durch die Bosch ersetzt? Kann mir da jemand mehr darüber erzählen? Ob es vorschriften gab wenn welcher Scheinwerfer zum Einsatz kam?
Und noch was man sagt doch immer den Panther A gab nur mit Zimmerit! Auf dem Bild ist aber einer ohne. Oder hab ich den mal wieder mit einem D verwechselt?
Gruss Jörg
@ Steiner besser so?
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 Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Panzerfan am 27.06.2007 10:54. |
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27.06.2007, 11:28 Uhr
Norbert
Puppenspieler
[Administrator]
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Hi Jörg,
da der Panther A in der Zeit von August 1943 - Juni 1944 gebaut wurde, ist davon auszugehen, das alle Fahrzeuge mit Zimmerit beschichtet waren, den zu dem Zeitpunkt war das eine Vorschrift.
Inwieweit aber andererseits auch Panther A ohne Zimmerit durch die gegend fuhren (aus z.Bsp. Rohstoffmangel) kann man aber bestimmt nicht genau defenieren.
Interessante Links findest Du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_V_Panther
Gruß Norbert
--
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27.06.2007, 17:02 Uhr
Uwe
GMM Winner 2003, 2005
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Hallo Jörg,
zum Scheinwerfer:
Generell kamen die Bosch Scheinwerfer zum Einsatz, unabhängig von Transport oder Einsatz.
Das hatte mit der Lichtausbeute bei diesen großen Fahrzeugen zu tun.
bei den "D"s gab es sogar noch 2 dieser Scheinwerfer, anaolg des frühen Tiger I.
Der Montageringsockel des Bosch Scheinwerfers war allerdings in Fahrtrichtung links neben der Fahrersichklappe angebracht.
Noteks sah man z.B. serienmäßig auf kleineren Fahrzeugen wie dem Hetzer.
Es gibt ein paar wenige Fotos von einem "A" der einen Notek im Feld montiert hatte. Ich suche sie heute Abend mal raus, scanne sie ein und poste sie nach.
Der Notek auf Deinem Bild ist jedoch absolut unüblich angebracht.
Die Kotflügelmontage wurde erst mit dem Modell "G" eingeführt, dann allerdings mittig in Fahrtrichtung gesehen, seitlich gesehen nach hinten versetzt. So wie dargestellt habe ich auf keinem der Fotos meiner Bücher je einen Panther "A" ausgerüstet gesehen. Hier kann es sich eigentlich nur um einen klassischen Restaurationsfehler handeln.
zum Kolonnenlicht:
Einige der "A"s hatten die runde, andere widerum die rechteckige Version montiert. Auch der Platz differierte: entweder unterhalb des linken Staukasten oder am berühmten Bügel befestigt über den linken Auspuffpanzertopf.
zum Zimmerit:
Es soll angeblich "A"s ohne Zimmerit gegeben haben. Da versuche ich ebenfalls mal was an Fotos zu finden und zu posten. Frühe "A"s mit Briefkasten MG für den Funker gab es in jedem Fall ohne Zimmerit.
Du hast das Bild nicht mit einem "D" verwechselt. Ein "D" hätte noch einen 2. Winkelspiegel für den Funker in Fahrtrichtung und ein Binoculares Zielfernrohr in der Rohrblende, fehlt aber hier, daher sollte es ein "A" sein. Viele der ursprünglich mit Zimmerit versehenen Fahrzeuge fehlt heute diese Schicht, man kann nur hier und da noch einige Überbleibsel erkennen. Daher ist das nach 60 Jahren schwer zu beurteilen. Im Außengelände von Saumur z.B. steht ein früher "G" bei dem nur noch im Laufwerksbereich Überreste des Zimmerit zu sehen sind.
Hoffe das hilft ein wenig weiter, wie gesagt, Fotos folgen.
Gruß
Uwe
--
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Uwe am 27.06.2007 17:08. |
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27.06.2007, 18:52 Uhr
Panzerfan
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Hallo
@ Uwe
Vielen Dank für deine Ausführliche Erklärungen. Jetzt weiß ich Bescheid!
Von den Notek Panther Bilder habe ich welche.
Gruss Jörg
--
Ein Bataillon von Tigern ist soviel wert wie eine ganze normale Panzerdivision!!!
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27.06.2007, 20:08 Uhr
Uwe
GMM Winner 2003, 2005
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Hallo Jörg,
alle Achtung, ich beschäftige mich schon so lange mit dem Panther und mir ist noch nie aufgefallen, dass der Notek, wenn er verbaut wurde, tiefer angesetzt wurde - hat wohl mit der Ausleuchtung zu tun.
Dann ist das wohl doch kein klassischer Restaurationsfehler, sorry für meine falsche Wahrnehmung.
Na denn - ich poste das Bild mit dem Notek anstelle des Bosch neben der Sichtklappe trotzdem mal.
der Notek, aus Riebenstahls' "der legendäre Panther"
ein "A", evtl auch eine frühe Ausführung, das kann man aus dieser Perspektive sehr schlecht beurteilen, er hat zwar schon den Winkelspiegel für den Ladeschützen auf dem Turm, aber immer noch den Pistolenstopfen an der Turmseite, was eher auf früh schließen ließe, also ohne Kugelblenden MG mit Briefkastenausführung.
Auf jeden Fall ist er ohne Zimmerit, ebenfalls aus Riebenstahls' / "der legendäre Panther"
ein "A" zur Verdeutlichung der Kolonnenlichts unterhalb des linken Staukastens, aus Ryton / "Panther in detail"
und weil er so gut aussieht noch einmal von vorne
und hier noch einmal der "G" den ich vor 2 Jahren in Saumur fotografiert habe, wie gesagt am gesamten Fahrzeug fehlt das Zimmerit, lediglich im Laufwerksbereich lassen sich Überreste erkennen.
Du baust doch auch den Markus Horn Panther, da ist es kein Problem die Kugelblende abzufräsen, inkl. der paar kleinen zusätzl. Änderungen und somit eine frühe Ausführung zu realisieren. Da kannst Du sicher sein, dass es die ohne Zimmerit gab.
Ich denke es ist nicht absolut unmöglich einen "A" ohne Zimmerit zu bauen. Die Hauptsache ist ja dann eigentlich immer, dass es einem selber gefällt.
Schön wenn ich Dir ein bißchen helfen konnte.
Gruß Uwe
--
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Uwe am 27.06.2007 20:57. |
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28.06.2007, 11:41 Uhr
Panzerfan
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He Uwe
Jetzt sind wir beide schlauer.
Was das Zemmerit angeht wollte das Thema nur anscheiden weil oft behauptet wird es gäbe die A Ausführung nicht ohne. Meiner soll schon die Paste erhalten. Muß dazu aber noch etwas üben.
Ist der Panther auf dem Bild deiner also der GMM 2007 Gewinner?
Da ich nur wenige Bilder des Panthers gesehen habe und leider dieses Jahr nicht auf die GMM kommen konnte kann ich das nicht so genau sagen.
Deine Rohrzurrung hast du echt klasse gemacht! Ich habe da etwas im Maßstab geschummelt und hab die WECOHEsche Zurrung verwendet.
Würdest du mir ein paar Bilder von deinem Panther zukommen lassen? (Email)
Wäre nett.
Gruß Jörg
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Panzerfan am 28.06.2007 11:45. |
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28.06.2007, 19:44 Uhr
Uwe
GMM Winner 2003, 2005
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Hallo Jörg,
jo, das ist mein Panther vor einem Jahr, der war zwar auch auf den GMM dieses Jahr, hat aber nicht gewonnen, das war der Oberklasse Königstiger von Frank Helmling der Gold bekam.
Die Rohrzurrung von WeCoHe ist Dir gut gelungen, als ich meinen Panther "A" baute gab es die noch nicht, sonst hätte ich sie auf jeden Fall verbaut  . Mittlerweile habe ich sie auch hier, für meinen "G" von Tamiya. Die Qualität und Detaillierung dieses Teiles ist das Beste an Gussteil was ich je in meinen Händen gehalten habe.
Ich schreibe Dir noch eine email wegen der Bilder.
Schönen Gruß
Uwe
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Uwe am 28.06.2007 19:45. |
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