25.07.2006, 21:09 Uhr
  sgtotto
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Hi!
habe ein kleines Problem mit meiner Abgassimulation bei meinem T 90.Habe hier auch schon gesucht aber nichts "gscheites" gefunden.
Also..
ich habe vor 2 Raucher in eine Box zu stellen und dann je nachdem wie stark man Gas gibt soll es rauchen.Wie das abläuft ist mir alles schon klar, Schaltplan is auch da etc.
Nun hab ich aber folgedes Problem:
Da der "Weg" zum Auspuff recht eng ist, musste ich 4 dünne Schläuche nehmen.Mein Lüfter baut aber nun nicht genug Druck auf dass es Raucht.Es ist ein 80x80 mm Lüfter, also nicht gerade der kleinste.
Hat jemand ne Idee wie man das lösen könnte?Ist vielleicht einfach der Weg (ca 25 cm) zu lang?
--
Kanal 90!
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25.07.2006, 23:55 Uhr
halbkette
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Hallo Otto,
wenn du verraten hättest, welchen Durchmesser die "dünnen" Schläuche haben, könnte ich dir genauer antworten.
Aber so allgemein betrachtet ist der Fall auch schon ziemlich klar:
Dein Ventilator ist kein Druckgebläse, sondern er soll - seiner Bauart nach - möglichst viel Luft mit wenig Leistung und Geräusch bewegen. Völlig logisch, daß du damit kein Molekül durch einen engen Schlauch locken kannst - und schon erst recht nicht bei der enormen Länge. Im Prinzip haben "enge" Schläuche schon erheblichen Druckabfall, der mit jedem Zentimeter Länge größer wird. Da ist das bißchen Luftdruck von deinem Ventilator völlig unzureichend. Aber das hast du ja wohl jetzt verstanden.
Was du brauchst ist ein Zentrifugalgebläse ( keinen Kompressor ), das wesentlich mehr Druck aufbauen kann, aber auch lauter ist.
Gemeint ist ein Gebläse mit Flügelrad und "Schneckengehäuse". Sowas läßt sich auch gut selbst herstellen, wenn man keine Unwucht in das Flügelrad einbaut. Weiterhin mußt du unbedingt dafür sorgen, daß die Schläuche wesentlich größer bis zum Auspuffrohr sind und der Weg dahin durch Umsetzen der Raucherzeuger entscheidend verkürzt wird. Die Schläuche können z.B. in einen Sammler münden, von dem aus direkt das Auspuffrohr abgeht ( allgemein: das engste Rohr muß am kürzesten sein ) .
Wenn du keine Möglichkeit siehst, den Rauchgenerator dicht an den Auspuff zu setzen, dann sollte wenigstens statt langer Schläuche oder Rohre besser ein Kanal mit großem (!) Querschnitt ( aus Pappe oder Blech ) als Verbindung dienen.
Ich hoffe, das hilft dir weiter.
In dieser Richtung kannst du mal experimentieren, dann merkst du schnell, worauf es dabei ankommt.
Viel Erfolg.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 26.07.2006 00:03. |
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12.08.2006, 00:05 Uhr
sgtotto
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sorry für die lange flaute hier, war im stress und im urlaub. sobald sich was ergibt melde ich mich wieder
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Kanal 90!
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15.12.2006, 11:56 Uhr
sgtotto
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die sache funzt soweit, es fehlt nur noch die steuerung. ich hab irgendwannmal diese lüftersteuerung im netzt gefunden, finde aber nicht mehr wo es war.
mein problem dabei ist nur dass ich nicht kapiere wo da der fahrregler ran soll..
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Kanal 90!
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15.12.2006, 12:29 Uhr
Vossi3
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Hallo Otto (den Namen nehmen ich jetzt einfach mal an),
die Fahrregler werden ganz normal an die Motoren angeschlossen, parallel dazu baust Du die gepostete Schaltung auf.
Gruß
Jan
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15.12.2006, 13:43 Uhr
halbkette
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Hallo Otto,
Jan hat vollkommen recht.
Wenn es dir - und Jan - recht ist, möchte ich aber etwas weitergehen und dir die Schaltung verständlich machen, damit du nicht verunsichert bist - bei den scheinbar widersprüchlichen Stromanschlüssen.
Für Leser, die die Schaltung nicht verstanden haben, ein Erklärungsversuch:
Also, wie schon gesagt, bekommen die Motoren nach wie vor ihren Strom in Spannungspulsen aus den Fahrtreglern. Das ist im Schaltplan nicht gezeichnet und das hat wohl verwirrt.
Einerseits bekommt der Lüftermotor jetzt die gleiche veränderliche Spannung wie die Motoren , damit bei Vollgas auch der Lüfter voll läuft . Weil die Motoren aber selten gleich hohe Spannungen bekommen ( Lenk-Effekt ) und trotzdem beide Spannungen auf den einen Punkt am Lüftermotor geschaltet werden sollen, benötigt man die Gleichrichter zur Trennung - sonst gäbe es Kurzschluß.
Andererseits ist aber noch eine weitere Spannung erforderlich, um die Standlauf- oder Leerlaufdrehzahl des Lüfters zu erzeugen. Dazu wird noch einmal die Spannung des Fahrakkus herangezogen und über die Gleichrichterschaltung dazugemischt.
Diese Gleichrichter sorgen auch dafür, dass der Lüfter immer in der gleichen Drehrichtung läuft, auch wenn die Fahrmotoren mal rückwärts laufen sollten!
Warnung: hier sind die Polaritäten unbedingt zu beachten und einzuhalten!
Die Höhe des Standlaufs bestimmt man selber durch Einsetzen eines Vorwiderstandes in die Plusleitung zum Lüfter. Wie vorgeschlagen : erst einmal ein ( kräftiges ) Potentiometer einlöten und einen Wert einregeln, der die Drehzahl des Lüfters auf einer gewünschten Höhe hält. Dann das Potentiometer auslöten, den eingestellten Wert ausmessen und einen entsprechenden Festwiderstand einlöten - aber das ist ja eigentlich schon bekannt. Der Wert muß nur ungefähr passen - genau den ausgemessenen bekommt man ohnehin nicht.
Das wars schon.Viel Erfolg.
Berichte bitte mal, ob es geklappt hat.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 15.12.2006 14:00. |
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15.12.2006, 14:07 Uhr
Rentner
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Hallo Otto,
könntest Du mal beschreiben (vielleicht mit einem Bild) wie der Raucherzeuger funktioniert?
Gruß
Günter
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15.12.2006, 19:10 Uhr
sgtotto
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danke schonmal für die antworten.
bild werde ich morgen reinstellen.is aber recht einfach.
man nehme einen lüfter und bauer eine "kiste" aus poly oder metall. darein rauchen dann bei mir 2 seuteh 501.wenn man gas gibt wird diese kiste lehrgeblasen, das hat dann auch den effekt dass man nach kurzem stehen und dann anfahren ne schöne rauchwolke hat..
aber bilder sagen mehr als worte, also gedulde dich nochbis morgen...
grüße
p.s.: http://www.tanksandtrolls.co.uk/smokinkings.htm
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Kanal 90!
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von sgtotto am 15.12.2006 19:12. |
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16.12.2006, 20:04 Uhr
sgtotto
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so.. hab heute die schaltung gebaut, funktioniert aber komischerweise nicht..keine ahnung worans liegt, habs exakt nach dem plan gebaut, auch nochmal kontroliert...
ich sehe es doch richtig dass der leerlaufstrom vom minuspol durch die beiden gleichrichter die dioden, dann durch den lüfter und zum pluspol fließt?!
nach dem gleichrichter ist der strom weg, egal was ich mache...
kann mir jemand weiterhelfen?
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Kanal 90!
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von sgtotto am 16.12.2006 20:10. |
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16.12.2006, 21:30 Uhr
Sönke
(Gepardheizer)
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Moin (ich schätz mal) Otto,
habe die gleche Schaltung vor kurzem in nem Köti verbaut und da funzte es problemlos.
Wo liegt denn überhaupt das Problem? Dreht der Lüfter im Leerlauf nicht oder steigt die Drehzahl beim Gasgeben nicht?
Sind die Dioden richtig rum eingebaut?
Grüsse aus den Apfelbäumen
Sönke
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16.12.2006, 21:59 Uhr
sgtotto
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also.. es geht weder leerlauf noch beim gasgeben...
ich habe vom minuspol ein kabel gezogen. es teil sich, geht an das beinchen wo "-" draufsteht. danach kommt die diode,an das beinchen mit "+", das "weiße" ende ist nicht das was zum gleichrichter zeigt.das ganze 2 mal, einmal für je einen motor.danach habe ich beide kabel an den minuspol des lüfters angeschlossen.
den widerstand und die diode zw. pluspol des lüfters und akku habe ich auch so wie auf dem bild reingebaut und dann an den lüfterangeschlossen.
die 2 noch freien beinchen der gleichrichter habe ich dann an die motorenkabel gelötet aber natürlich so dass die motoren weiterhin strom bekommen.
so dann müsste ja auch bei fernsteurung aus zumindest der lüfter drehn?! macht er aber net,geschweige denn wenn man gas gibt...
bin leider elektro mäßig ein absoluter noob wie man hier merkt..
naja ich hoffe es wird noch..
grüße
p.s.:mein vorname ist kilian...
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Kanal 90!
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von sgtotto am 16.12.2006 22:01. |
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16.12.2006, 22:09 Uhr
Antiheld
(Grenadier)
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hm, ich dachte immer die Motoren würden über das Puls-Pause verhältnis gesteuert. Oder hab ich da jetzt was total falsch verstanden??
Das hätte zwar jetzt nicht soviel Einfluss auf die Schaltung, außer das vom Akku die Grunddrehzahl kommt, auf die dann die Drehzahl der Motoren aufaddiert wird.
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- People can sleep peaceable in their beds only because rough man stand ready to do violence in their behalf -
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16.12.2006, 23:18 Uhr
Sönke
(Gepardheizer)
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Moin Kilian,
da der Lüfter überhaupt nicht läuft hast du meiner Meinung nach die Sperrdioden falschrum eingebaut.
Ich habe von meinem Umbau leider keine Bilder gemacht und der Panzer war nicht meiner.
Habe einfach in der Leerlaufleitung getestet wann es funzt und die Dioden dann alle so verbaut. Probiere es doch einfach in der Leerlaufleitung und drehe die Diode mal um.
Grüsse aus den Apfelbäumen
Sönke
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16.12.2006, 23:35 Uhr
Radfahrer
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Hallo Schwarze Raucher!
Ich würde mal mit einem Multimeter messen, wie die hoch die Spannungen sind und ob sie jeweils richtig gepolt sind.
Ohne Multimeter (gibs bei Groß-C ab 5€) sollte man sich überhaupt gar nicht an die Elektrik wagen.
Wenn sich der Lüfter überhaupt nie dreht, ist er im günstigsten Fall nur falsch gepolt. Anders als "richtige" Kommutatormotoren drehen die bürstenlosen Lüftermotore nicht bei Verpolung.
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cu
Olaf (der Radfahrer)
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Abgassimulation