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Thema:  akkuschrauber als antrieb |
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11.11.2010, 19:21 Uhr
  Grauer-Baron
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Guten Abend,
Hast du einen "Schlag" ?  Tut mir leid, aber das konnte ich mir nicht verkneifen... 
Hier mal ein Auszug aus Wikipedia zum Schlagschrauber :
"Ein Schlagschrauber ist ein Werkzeug zum Ein- und Ausdrehen von Schrauben und Muttern durch pulsartige („geschlagene“) Drehbewegung. Dadurch wird ein wesentlich höheres Drehmoment erzeugt, das nicht am Werkzeug gegengehalten werden muss."
Wenn du einen schlagenden Antrieb haben möchtest, kannst du gerne einen Schlagschrauber als Antrieb nehmen. Das Fahrbild und die Fahrgeräusche möchte ich aber nicht sehen.... Das bekommt kein noch so gutes Soundmodul übertönt!
Nimm einfach einen Akkuschrauber, das langt vollkommen! Wie gesagt, bei Bosch gibts einen online Ersatzteilservice, da kannst du dir das Getriebe und den Motor einzeln kaufen und musst nicht teure Komplettgeräte schlachten! Kraft haben die allemal und eine Auswahl an Geräten gibts auch ohne Ende...
Viele Grüße
Florian
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Griesgrämig plagt sich nur der Tor- der Tigermann lernt mit Humor!
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 Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Grauer-Baron am 11.11.2010 19:22. |
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12.11.2010, 08:56 Uhr
Bilko
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Hallo Florian, ich weiss ich bin ein *** cooler Typ ***, aber beantworte mir bitte noch die eine Frage, ich benötige 10 Nm um 1 kg Gewicht einen Meter weit zu bewegen, wie verhält sich das bei einem Drehmoment? Zur Zeit habe ich ca. 1,5 Nm Drehmoment, mein Modell wiegt aber schon ca. 25 kg, wenn ich da mit meiner Rechnung ankommen würde, würde sich der Panzer keinen mm weit bewegen. Was also muß ich bei der Berechnung des Drehmoments beachten?
Gruß Christian
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12.11.2010, 10:07 Uhr
Doomgiver
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Hallo,
da hast Du was falsch verstanden. Das Drehmoment liegt am Triebrad an, das ist noch keine Kraft. Wenn Du diesen Wert durch den halben Triebraddurchmesser (=Radius, Wert in Meter) teilst, erhälst Du die Kraft F (in Newton), die an der Kette anliegt, mit die der Panzer vorwärts bewegt wird (x2 nehmen, da zwei einzeln angetriebene Ketten).
Weiter ergibt sich daraus der Wert W = F x t (t=1s), das ist die zur Verfügung stehende Antriebsleistung pro Sekunde. Wenn Du jetzt W=0,5 x m x v² (m= Masse des Fahrzeugs in kg, v = Geschwindigkeit in m/s) nach v umstellst (v = Wurzel(2xW/m)) erhälst Du die theoretische Endgeschwindigkeit. Mulitplizier den Wert dann noch mit dem Faktor 0,5...0,7 (Wirkungsgrad, abhängig von Reibung zwischen Kette und Boden, Kette und Räder, etc.), dann hast Du die Endgeschwindigkeit des Fahrzeugs in der Ebene. Bei Steigungen bricht sie natürlich ein, da das effektive Fahrzeuggewicht massiv ansteigt.
Was die Sache hinterhältig macht ist, dass auch gilt P = M x 2 x Pi x n sowie v = Pi x d x n. Eingesetzt ergibt sich P = M x 2 x v / d x (1/ 0,5...0,7) (d = Triebraddurchmesser in Meter, M = Drehmoment in Nm). Dieser Wert entspricht der nötigen Abgabeleistung deines Motors bei entsprechendem Drehmoment, um die Geschwindigkeit zu erreichen. Da hilft ansonsten ein Blick ins Datenblatt des Motors weiter.
Kleiner Tip am Rande: Gewöhn Dir bei Rechungen am besten an, alles in ISO-Einheiten zu schreiben und diese auch mitzuschreiben! Läßt im Vorwege einen prima Plausibilitätstest zu, ob alles korrekt umgerechnet wurde, oder ob irgendwo etwas falsch umgestellt bzw. falsch umgerechnet wurde.
Heiko
EDIT: Hab da einen massiven Denkfehler, irgendwie passt das nicht. Wenn ich das Excel-Sheet fertig habe, korrigier ich das noch mal.
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| Beitrag 8 mal editiert. Zuletzt editiert von Doomgiver am 12.11.2010 21:51. |
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12.11.2010, 11:58 Uhr
Bilko
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Hi, erst mal Danke für die Mühe, bin gespannt auf den Exel-Sheet.
Gruß Christian
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20.11.2010, 23:47 Uhr
Bilko
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Servus, also ich habe mir jetzt zwei Makita 6317 bestellt, einer ist bereits da, ich will hoffen das derjenige der hier verbreitet hat das der Antrieb mit diesen Getriebemotoren das Non+Ultra ist mir mal erzählt wie er das ganze geschaltet hat.
Gruß Bilko
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21.11.2010, 09:32 Uhr
Stein97440
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Moin Bilko,
ich bin mir auch noch nicht ganz schlüssig, welchen Antrieb ich diesmal in meinem Marder verbauen werde.
Hälst Du uns bitte auf dem laufenden, wie Dein Antrieb funktioniert??
Danke und viele Grüsse
Reiner
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24.11.2010, 12:03 Uhr
Bilko
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Servus, wollte mal horchen ob der M47 Retter mir vielleicht noch mal die ein oder andere Frage beantworten kann, aber irgendwie habe ich das Gefühl das er in diesem Forum garnicht mehr existiert!?
Gruß Christian
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24.11.2010, 13:56 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Christian,
M47Retter hat auf eigenen Wunsch das Forum verlassen und seinen Account hier löschen lassen.
Er wird hier allso nicht mehr antworten.
Gruß Robert
(Admin)
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24.11.2010, 14:15 Uhr
Bilko
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Hallo Robert, schade und danke für die Antwort.
Gruß Christian
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25.12.2010, 13:49 Uhr
motormuis
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quote:
Original von Dremel:
Moin Gemeinde,
mal ein Praxisbericht..... dachte mir so schöne Akkuschraubermotoren täten meinem 35 Kilo Alupanzer auch ganz gut - also flux Halterungen gebaut, auf Getriebewelle 10er Kettenrad gesetzt und auf Antriebswelle 15er Kettenrad, Kette aufgesetzt und gespannt......
Fahrtregler angeschlossen, langsam Gas gegeben *KRACK*.....
Beide Getriebewellen abgedreht! Hmmm Also Kraft haben sie aber 5mm Wellen reichten halt nicht für meinen Brummer.
Da wirken halt doch heftige kräfte drauf. Einbau neuer oder dickerer Wellen nicht möglich. Nun habe ich zwei schöne Motoren hier liegen - allerdings ohne Getriebe! Eins davon hat es dank Plastikzahnräder auch gleich zerlegt.
Nun fahre ich mit Scheibenwischermotoren und gut ist.
Akkuschrauber sind für leichte Modelle sicher OK.
Gruß
Dremel
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It`s nice to be important;
but it`s more important to be nice
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25.12.2010, 14:43 Uhr
Thakashi
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@ motormuis
Und was willst du uns jetzt damit sagen ???
Das jemand zwei Akkuschrauber ohne die nötige Dimensionierung des Antriebsstranges in ein Modell eingebaut hat und damit dann auf die Nase gefallen ist ???
mfg Uwe
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25.12.2010, 15:49 Uhr
halbkette
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Hallo,
tja, Uwe, da muß ich auch schon mal über die Logik mancher Mitbürger staunen. 
Das wäre ja das gleiche, als behauptete einer: "ein Ferrari oder Porsche sei ein schlechtes Auto" nur, weil er soeinen mit Null Ahnung auf´s Dach gelegt hat.
Ich kann mich beölen !
Solche eigenen Praxiserfahrungen dann ungefiltert als "Ratschlag für Anfänger" zu veröffentlichen, grenzt schon an Körperverletzung.
Aber dies ist ein freies Land.
Na denn, ein "Frohes Fest", allerseits. 
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 25.12.2010 21:40. |
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26.12.2010, 09:27 Uhr
cde_Evil-Homer
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Moin,
Ja was soll man da sagen...........
Bei 35 Kilo wird das sicher ein Modell im Massstab 1.10 oder größer sein.
Ich bau ja nur in 1:16 , mein Leo bringt auch "nur" gute 7 Kilo auf die Waage und selbst ich habe 8mm Antriebswellen verbaut!
Selbst bei 6mm würde ich man sich schon in einem Bereich bewegen wo ich behaupte (persönliche Meinung/Erfahrung) das es grenzwertig ist.
Wer also in ein Grossmodell 5mm Antriebswellen montiert sollte diese am besten aus Titan oder Inconel anfertigen, dann hat man eine Chance auf Haltbarkeit.
Wenn es Getriebe zerlegt sind diese auch ganz einfach falsch dimensioniert gewesen, Akkuschrauber ist nicht gleich Akkuschrauber.
Man kann natürlich nen Makita nicht mit einem Billigprodukt aus China vergleichen. 
Plastezahnräder müssen nicht schlecht sein.....es gibt Kunststoffe da platzt einem das Auge wenn man sieht was die aushalten, allerdings sind die meist nicht in Getrieben verbaut die man in einer günstigen Preisklasse findet.
Und die Moral von der Geschichte:
Wer billig kauft, kauft zweimal....
Und wer zu klein baut machts kaputt.
In diesem Sinne......wir bauen Panzermodelle, seid mal nicht so sparsam mit Material! 
Grüße und noch schöne Feiertage
Michael
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http://forum.modelltechnik24.de
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26.12.2010, 11:35 Uhr
Bilko
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Frohe Weihnachten an alle,
also ich kann mich der Meinung der beiden wirklich nur anschließen, leider gilt auch im Modellbausektor - Was nichts kostet, taugt in der Regel nicht viel. Genauso wie bei Werkzeugen bzw. Werkzeugmaschinen sollte man von Anfang an tiefer in die Tasche greifen, es zahlt sich immer aus.
Gruß Christian
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