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Thema:  akkuschrauber als antrieb |
[ - Antworten - ] |
20.05.2004, 20:51 Uhr
 Bueffel
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Hallo Axel
Na wenn er es doch studiert hat , das mit den Drehmomenten 
Nee , Scherz bei Seite, ich bezweifle solche Angaben grundlegend an , denn beim Bosch Akkuschrauber steht auch noch was dabei , das das Drehmoment in 5 Stufen eingestellt werden kann , und zwar von 1,8 - 6,4 Nm , das kommt der Sache schon etwas näher.
mfg Reini
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http://www.halbkette.at.tf
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21.05.2004, 09:11 Uhr
  Heilander
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kein Kommentar
[ Dieser Beitrag wurde von Heilander am 25.05.2004 editiert. ]
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21.05.2004, 09:49 Uhr
rebam
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@Heilander
In deinem ersten Post gehst du von folgenden Werten aus:n=390 M=24Nm um dann die Fahrgeschwindigkeiten zu errechnen.
P=M*w
Nach deinen Vorgaben würde P=980W rauskommen.
Das ist für einen Akkuschrauber doch etwas zu heftig.
Welchen Fehler hast du gemacht bei der Fahrgeschwindigkeit?!Du hast eine Leerlaufdrehzahl angesetzt.Was haben wir im Studium gelernt?Im Leerlauf bietet ein E-Motor kaum Drehmoment.Im Leerlauf zieht ein E-Motor nur wenig Milliampere,hat somit wenig Leistung und hat aber eine hohe Drehzahl.
Kann man alles nach obiger Formel nachrechnen.Das verfügbare Drehmoment im Leerlauf geht somit gegen Null.Im Leerlauf bringt ein E-Motor mal gerade soviel Drehmoment auf um seine mech.Widerstände zu überwinden und am Drehen zu bleiben.
Für eine sinnvolle Rechnung brauchst du die Lastdrehzahl!Wenn du diese nicht weist brauchst du die Nennleistung um dann wieder nach obiger Formel die Drehzahl zu errechnen.Mit dieser errechneten Drehzahl kannst du die Fahrgeschwindigkeit dann errechnen.
Wenn du die Nennleistung des PSR 12VE-2 kennst ist es doch kein Problem.
 Tino
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ANOTHER ONE BITES THE DUST
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21.05.2004, 11:13 Uhr
Panzertruppe
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Hallo @ all,
P=980W das heißt bei 12V Spannung = 81A!!
Da die meisten Akkuschrauber aber nur 2 -3 Ah Akkus haben hieße das, das der Akku innerhalb von Sekunden beim Betrieb
als Akkuschrauber leer wäre.
Das muß selbst einem der auf der "Akemie 6 Silvester Storniert hat" einleuchten.
Da ich mich gerade selber mit diesem Thema auseinander setzte
um meinen1:4 zu motorisieren.
Um bei 300 U/min 30Nm an einem Kettenrad zu haben muß ich eine 10:1 Getriebeuntersetzung haben und der Motor hat folgende Daten.
http://aa.bosch.de/aa/elektromotoren/de/elektromotoren/produkt/0130302009/index.htm
Da gibt es Motoren 12 V bis 1,2 KW 
--
...man muß das unmögliche wollen um das Machbare zu erreichen!
[ Dieser Beitrag wurde von Panzertruppe am 21.05.2004 editiert. ]
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21.05.2004, 16:12 Uhr
Ulrich
Der mit dem Zink tanzt
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quote:
Original von Heilander:
bei 1 motor je kette liegt das drehmoment zwischen 26 und 60 Nm,
Ich stell mir grad vor, wie ich mit'nem Akkuschrauber 'ne größere Schraube mit 60Nm eindrehe, und wie ich beim Unfallchirugen wieder die Augen aufmache und denke: "Na, doch 'n geiler Panzerantrieb......" 
Also danach hätte ein etwas älterer Carrera fünf Akkuschrauber unter der Heckklappe. Rein rechnerisch und als Scherz, versteht sich....
Daher nochmal:
--
Grüße
Ulrich
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22.05.2004, 23:32 Uhr
Radfahrer
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Hallo Newtons!
Der Carreramotor hat die 200 oder 250 Nm aber bei was weiß ich 2500 Touren und das wenn sein muß stundenlang. Nicht nur für Sekundenbruchteile bei 10 U/min.  Da liegt der Hase im Pfeffer.
cu
--
Olaf (der Radfahrer)
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28.06.2004, 17:53 Uhr
leo1a
gesperrt
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hallo alle zusammen, habe mal wieder ein bischen weitergebaut. habe nun als antrieb die motoren mit getriebe von zwei akkuschraubern 12volt eingebaut. ich muß sagen soweit sieht das garnicht so schlecht aus. habe im moment nur einen 12volt akku für beide motoren dran aber ich muß sagen die drehen schon mächtig. mit der hand absolut nicht festzuhalten. ware nun noch auf meine laufrollen und dann wollen wir mal sehen wie das ganze sich dann bewegt.
antrieb
antrieb2
mfg
peter
[ Dieser Beitrag wurde von leo1a am 28.06.2004 editiert. ]
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28.06.2004, 18:13 Uhr
KG8491
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HABE JETZT ERST GELESEN DAS ES DA ZWEIFEL AN MEINEN Ausführungen gegeben hat. Na wenn sich da einer richtig auskennt braucht er ja nicht blöd zu fragen. Da ich mindestens
15 Akkuschrauber im Keller liegen habe und ziemlich genau weiss was die können, kann ich nur herzlichen Glückwunsch zu der Leistungsexplosion sagen.
Ansonsten, wenn man keine Ahnung hat sollte man sich mal überlegen mit wem man sich anlegt.
Heilander hat vieleicht was mit Heiland zutun der hat halt das grosse Wissen.
Wünsche dir viel Glück bei den Versuchen. Das habe ich schon viele Jahre hinter mir.
Freundlich griesend wie immer
Gerfried
PS. Man kann einen Akkuschrauberantrieb natürlich gut für einen
Panzerantrieb, bei entsprechender Grösse , verwenden.
[ Dieser Beitrag wurde von KG8491 am 28.06.2004 editiert. ]
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von KG8491 am 28.06.2004 18:19. |
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28.06.2004, 18:47 Uhr
Dremel
gesperrt
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Moin Gemeinde,
mal ein Praxisbericht..... dachte mir so schöne Akkuschraubermotoren täten meinem 35 Kilo Alupanzer auch ganz gut - also flux Halterungen gebaut, auf Getriebewelle 10er Kettenrad gesetzt und auf Antriebswelle 15er Kettenrad, Kette aufgesetzt und gespannt......
Fahrtregler angeschlossen, langsam Gas gegeben *KRACK*.....
Beide Getriebewellen abgedreht! Hmmm Also Kraft haben sie aber 5mm Wellen reichten halt nicht für meinen Brummer.
Da wirken halt doch heftige kräfte drauf. Einbau neuer oder dickerer Wellen nicht möglich. Nun habe ich zwei schöne Motoren hier liegen - allerdings ohne Getriebe! Eins davon hat es dank Plastikzahnräder auch gleich zerlegt.
Nun fahre ich mit Scheibenwischermotoren und gut ist.
Akkuschrauber sind für leichte Modelle sicher OK.
Gruß
Dremel
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It`s nice to be important;
but it`s more important to be nice
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28.06.2004, 19:48 Uhr
Newbie
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Hi ... warum kann ich die Bilder nicht anzeigen lassen???
Es kommt immer sie haben keine Berechtigung diese Seite anzuzeigen.
Und wenn ich mich einloggen will, kennt er mich plötzlich nicht mehr: Ein User mit diesen Daten ist uns nicht bekannt...
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28.06.2004, 22:48 Uhr
Dirk
Schlaflos in Altengrabow
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Hallo
Auch ich bin schon etwas länger am überlegen ob es nicht mit Akkuschraubern funktionieren würde ..Gefühl sagt JAAAAAA
Praxis sagt ???
Habe hier noch einen M163 in 1:7 ca. 30 Kg ,wo ich auch noch Motoren Getriebe suche .
...es waren eingebaut 12 Volt Motoren (700èr)mit Eigenbaugetriebe 29,1:1 bei 12 Volt 558 UpM damit lief das Teil sehr sehr gut ...auch die Höchstgeschwindigkeit war sehr gut .Leider benötigte der Erbauer diese Motoren für seinen Bergeleo so das ich nun auch noch Motoren/Getriebe suche .
Mein Leo 1a4 in 1:10 z.b. hat zwei 24 Volt Motoren (max 2,2 A ) drin
Getriebe 50:1 bei 24 Volt ca. 285 U/min
Testphase deshalb diese unordnung im Inneren 
Höchstgeschwindigkeit 5Km/h den hält so leicht nix auf der hat echt viel Kraft was mich hierbei allerdings stört sind die 24 Volt (ja ok ich weiß dadurch sind die Motoren sehr sparsam und ziehen nicht soviele Ampere ) aber irgendwie wären mir 12 Volt lieber und einen Tick schneller dürfte es auch ruhig sein
Also benötigt man eine Untersetzung von ca 30 :1 ?
bei 12 Volt dann etwa 300-400 U/min und ein Drehmoment von ca ?? Nm
Wie wäre es mal mit einer Liste von möglichen Motoren/Getrieben die für den Panzermodellbau geeignet wären .
Eine ca.Tabelle mit Gewicht (Modell)> Untersetzung (Getriebe)> Volt (Akku) >Drehmomnet etc.
So könnte man dann etwa sehen was man für Antriebsmotoren/Getriebe für ein Panzermodell von 30 Kg benötigt, das dann etwa 6-7 Kmh schnell sein soll ....oder geht das nicht so einfach ??
...und welche Akkus man benötigen würde> Ah Zahl ....um ne gewisse Fahrzeit zu erreichen.
Ich denke mal dieses Thema ist für sehr viele interessant ,vielleicht könnten ja auch einige Besitzer von Modellen mal posten was für Motoren Getriebe und Akkus sich in Ihrem funktionsfähigen Modell bewährt haben .
@dremel ....wenn ich das jetzt nicht falsch verstanden habe dann ist der Akkuschrauber heil geblieben aber deine Antriebswellen sind zu Bruch gegangen?
..bei meinem M163 sind auch Antriebswellen und ein Kettenrad dann eine Kette die zum Getriebe gehen soll...
(bzw.ging da das mit den Eigenbaugetrieben ja super funzte nur eben eigenbedarf vom Erbauer erfolgte )
...und ebenfalls wieder auf ein Kettenrad ich denke mal das ist schon ne super Lösung und sollte doch eigentlich gut funktionieren ,sollte der Akkuschrauber zuviel Kraft gehabt habe ??? (eigentlich nicht vorstellbar)dann haben die meisten doch ne Drehmomenteinstellung bzw. begrenzung die man ja als "Sicherung"bzw. "Sollbruchstelle" benutzen könnte oder ?
...also erstmal mit wenig Drehmoment einstellen und dann immer eine Stufe höher bis es halt läuft ? wenn dann was zu Bruch geht dann ist halt vielleicht doch die Welle unterdimensioniert ?
Interessant sind auf jedenfall auch Motoren/Getriebe Links so wie von User "Panzertruppe" wenn man jetzt halt wissen würde welche Untersetzung und welche U/min man bei wieviel Volt benötigt ..dann wäre man doch schon fast am Ziel
MfG Dirk
sorry etwas lang geworden
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28.06.2004, 23:03 Uhr
Dremel
gesperrt
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@Dirk
nenene.... meine 8mm Silberstahl Antriebswellen sind heile geblieben....
Die Ausgangswellen vom Akkuschrauben und ein Plastegetriebe vom selbigen hat es zerlegt! 
Gruß
Dremel
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It`s nice to be important;
but it`s more important to be nice
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28.06.2004, 23:17 Uhr
Dirk
Schlaflos in Altengrabow
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@dremel
.....upsss Schade !
.... äh ich meinte ein Glück für Dich ,also Akkuschrauber evtl. nicht geeignet ?
.....hmmmmmmmm wäre natürlich auch zu einfach gewesen einfach ein paar billige Akkuschrauber und Zack fertig..naja und die teureren Schrauber ....ich denke mal da kann man dann gleich anständige Motoren kaufen .....wenn man halt wüßte welche Daten man benötigt .
MfG Dirk
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29.06.2004, 13:49 Uhr
Newbie
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Man müsste eben wissen, welches Drehmoment bei welcher Umdrehungszahl am Kettenrad benötigt wird um die verschiedenen Panzer anzutreiben.
Dann kann man ja ausrechnen, welchen Motor und untersetzung man benötigt.
zB wenn man 20Nm benötigt mit 100 U/min dan braucht man bei einer 1/20 untersetzung einen Motor mit 1Nm bei 2000 U/min
[ Dieser Beitrag wurde von Newbie am 29.06.2004 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Newbie am 29.06.2004 13:49. |
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29.06.2004, 18:23 Uhr
Ulrich
Der mit dem Zink tanzt
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Mal was ganz anderes:
Wie klingt so ein Antrieb beim Fahren ohne sound? Wie ein Accuschrauber? Oder läßt selbst so ein Geräusch mit diesen Dämmstreifen aufs Erträgliche runterfahren??
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Grüße
Ulrich
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