22.08.2002, 11:28 Uhr
  Andy-H
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Könnte man Schwingarme aus Messing hartlöten?
Zur Verdeutlichung ein Bild:
Die Gewindestangen(M6) sind aus Messing. Die Schwingarme sollen für einen Panther in 1:10 sein, mit höchstens 12-15 kg Gewicht.
Ist sowas stabil genug?
Danke für eure Antworten.
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22.08.2002, 12:04 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hi A-H
Ich denke es würde gehen. Wenn Du ne M6-Gewindestange noch zusätzlich an der Schwinge selbst mit je einer Messingmutter von innen und aussen sicherst sollte es halten. Bin leider überfragt wieviele Schwingen es beim Panther genau sind, aber Max-gewicht durch schwingen ergeben dann logischerweise die belastung einer schwinge. Nicht vergessen, das panzergewicht OHNE Ketten und laufrollen.
TOM
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TOM
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22.08.2002, 12:15 Uhr
Schrauber
Schrauber-Familie
[Moderator]
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Hi A-H,
warum Gewindestangenstangen !?  Gewindestangen brechen sehr schnell ab ..... kannst du nicht Vollmaterial verwenden?
Aus was soll dein Schwingarm hergestellt werden, da müsstest du ja dann auch Messing nehmen um eine Lötverbindung herzustellen, das könnte ganz schön viel Gewicht bedeuten !!!
Gruß Axel
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22.08.2002, 13:03 Uhr
Andy-H
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Also wenn Wanne, Aufbau und RC-Teile zusammen ca 10kg wiegen, dann kommen auf einen Schwingarm ca. 0,6 kg.
Gewindestangen deshalb, weil man dann ganz leicht die Position des Arms durch drehen verstellen kann, auch kann mann durch Muttern die Laufrollen leicht auf die richtige Position bringen.
In meinem Jagdtiger ist das ganze fast genauso. Die Schwingarme sind aud Alu( 0,5cm x 2cm ) und die Gewindestange sind aus Stahl, alles ist miteinander verschraubt. Doch das schaut nicht sehr gut aus, die Schwingarme sind auch sehr weit von der Wanne entfernt. Deswegen such ich nach einer für mich zu bezahlenden Lösung.
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22.08.2002, 14:18 Uhr
Koernell
Mr. Wissmut
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Hallo A-H,
leider kann ich aus der skizze nicht viel erkennen.
aber wenn es möglich ist würde ich das teil, das mit schwingarm bezeichnet ist etwas länger machen dort wo die gewindestangen hin sollen ein Muttergewindeschneiden von hinten ansenken und verlöten.
Wie schon erwähnt sollte alles aus messing sein um eine saubere lötverbindung zu bekommen und als hartlot bleibt dir bei messing nur silberlot, weil messinglot fast den gleichen schmelzpunkt hat wie dein werkstoff und so würde beides schmelzen.
Gruss koernell
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22.08.2002, 14:25 Uhr
masterboy
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hi A-H,
hier mal meine Schwingarme wie ich sie Herstelle....
Habe schon vor längern die gleich idea gehabt, und werde meine so herstellen werden... werden für mein MARS auch in 1/10 sein...
hier zum bild:
Copy aus Autocad 2002 Datei...
Bilde ist immoment Offline *sorry* bei wunsch es zu sehen,mich bitte per e-mail kontaktiren danke....
mfg markus
    
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Grüsse aus Flensburg wünscht Masterboy!
[ Dieser Beitrag wurde von masterboy am 17.09.2002 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von masterboy am 17.09.2002 21:35. |
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22.08.2002, 14:27 Uhr
Andreas
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Hallo A-H,
alleiniges Löten würde wahrscheinlich nicht lange halten (höchstens bis zum ersten zu überfahrenden Stein), aber Hartlöten mit einer Verstiftung dürfte durchaus guteChancen haben.
Andreas
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22.08.2002, 15:16 Uhr
Schrauber
Schrauber-Familie
[Moderator]
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Hallo A-H,
gut wenn du dabei bleiben willst ... dann hier noch ein paar Tipp´s : zum einen würde ich die Gewindestange die in die Wanne ragt, in ein Messingrohr (Innendurchmesser 6mm) stecken, so hast du schon eine gute Lastverteilung und nicht die ganze Belastung auf der Wannen-Wand. Das selbe würde ich über die Gewindestange an der Laufrolle machen, so hast du dort ein einigermaßen vernünftiges Gleitlager. Bei deinen Schwingarmen würde ich so verfahren: in die Schwingarme (Messing oder Alu) ein M6er Gewinge einschneiden jedoch nur bis zum 2Gang, so das sich die Gewindestange nur mit etwas mehr Kraft eindrehen läst, dann von der Innenseite mit einer flachen Mutter kontern. Ich denke das du bei dieser Konstruktion sogar das Löten sparen kannst. Das hätte den Vorteil das du Alu für deinen Schwingarm verwenden könntest.
Mach mal Fotos von deinem Modell !
Gruß Axel
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22.08.2002, 19:03 Uhr
Andy-H
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Danke für eure Vorschläge.
Ich werde dann mal ein bisschen rumprobieren, aber das mit dem Gewindeschneiden klingt für mich am besten zu realisieren.
Fotos werde ich machen, wenn ich eine Digicam habe, so in 1-2 Monaten.
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01.09.2002, 17:10 Uhr
rebam
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Hi,ich habe mir zur Probe mal einen „Prototypen“ für Belastungstest zusammengelötet.Also ich habe es unter angemessnen Kraftaufwand nicht geschafft das Ding mit Hebelwirkung zu zerlegen und die Teile sind nur Stumpf aufeinander gelötet.Ich meine somit schon,dass löten ausreicht.Ich habe aber hartgelötet.Für die Kleinserie zum PzIII(M:1/16) muß ich mir dann noch eine Halterung anfertigen,dann werden die Lötstellen auch schöner.
Außendurchmesser:6mm,Innendurchmesser:4mm
Die nicht Rechtwinkligkeit ist gewollt.
 Tino
[ Dieser Beitrag wurde von rebam am 01.09.2002 editiert. ]
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von rebam am 01.09.2002 17:13. |
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01.09.2002, 17:22 Uhr
R97508
gesperrt
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hallo,
zum thema hartlöten:
ich habe jetzt bei meinem leo 2 in 1:10 die drehstäbe hartgelötet. ein vollmessing 6mm, dass in die wanne geht, mit 2,98mm der länge nach gebohrt, in diese bohrung einen federstahl rund 3mm eingebracht (nach erwärmen des messings und kühlen des federstahls, sonst gehts nicht). die stelle, an der der federstahl in das vollmessing geht, habe ich mit silberlot hartgelötet. an der gegenüberliegenden seite der wanne habe ich den federstahl abgeflacht, in eine 3er bohrung gesteckt und mit einer m4 madenschraube gesichert.
heute habe ich mal einen belastungstest der hartlötstellen durchgeführt: provisorisches rundmaterial als laufrollen und dann gewichte draufgepackt (so ca. 30kg). die hartlötstellen halten einwandfrei, auch wenn man bei voller belastung die laufrollen einzeln bis zur grenze einfedert, kein bruch der hartlötstellen.
gruss
reiner
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01.09.2002, 19:45 Uhr
Friedrich
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hallo!
die schwingen beim panther waren ja eckig und hatten fast keine rundungen. da könnte man doch ein flachprofil in der passenden größe nehmen und die rundstangen für radaufnahme und für die wanne doch einfach mit einem bolzen sichern z.b.bei einer 8mm welle einen 3mm bolzen reinmachen.
oder ist das nicht so gut?wollte es so bei meinem panzer machen
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Kurz und Knapp
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Gruß
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01.09.2002, 20:18 Uhr
rebam
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Friedrich,willst du das Ganze sichern in dem Du die Achsen und die Schwinge durchbohrst und dann beides mit der M3 Schraube sicherst?Nun,jede Bohrung bedeutet Schwächung.Ich würde dann lieber die Schwingen mit 8mm durchbohren,die Achsen soweit durchstecken das sie 1-2mm durchschauen und das ganze beidseitig per hartlöten fixieren.Muß aber aufpassen,daß beim löten der 2ten Achse das Lot der ersten Achse durch Wärmeleitung nicht wieder schmilzt.Nasses Tuch über die erste Lötstelle oder beide Achsen gleichzeitig fixieren.
Tino
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Niedergezwungen zu werden ist nicht schlimm,sich danach nicht wieder zu erheben das ist schlimm.
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01.09.2002, 20:23 Uhr
Friedrich
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danke rebam für die antwort.
die belastung der schwingen ist wie bei A-H sehr gering und die 8mm welle nehm ich nur damit die maße passen die ich errechnet hab sonst würden es auch schon 6mm wellen tun. da ich vom löten nicht sehr viel ahnung hab werd ich erstmal die variante mit dem bolzen versuchen und wenns nicht hält dann hab ich pech aber eine frage hab ich noch...könnte mir bitte jemand einen link geben wo man eine große auswahl an aluflachprofilen hat?
gruß
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Kurz und Knapp
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Gruß
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Schwingarme