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Thema:  Panzer 38 (t) 1:6 grobes Konzept |
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27.03.2026, 10:12 Uhr
  paul182
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hallo Joshua,
gut, daß Du Dich nicht gleich entmutigen läßt.
Manche begannen mit dem Bau der Wanne (Dein "Rumpf" :-) ) und stellten dann fest, daß sie die Kettenglieder nicht anfertigen konnten, wahrscheinlich aus fehlenden eigenen handwerklichen Möglichkeiten. Ganz wichtig ist zudem das Anfertigen des Triebrades.
Vielleicht wäre es möglich, über einen Eigentümer eines ARMORTEK-Modelles an Ketten zu kommen. Ob das praktikabel ist, weiß ich nicht.
Beim Bau in der falschen Reihenfolge stand nun die Wanne stand da, es war viel Mühe reingegangen und es ging trotzdem nicht weiter.
(So war es mir mit meinem Tiger B im M 1:10 ergangen, weshalb ich anschließend um 50% größer baute.)
Grüße. Reinhard
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28.03.2026, 02:20 Uhr
HARRY
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Moin moin
...stell Dir das nicht so einfach vor! 1:16er gehen ja noch,weil du geschrieben hast sie sind ein wenig "verbastelt" !!! Aber naja ...jeder der glücklich sein will mit seiner Modellwahl der soll es auch "versuchen"
Ich würde bei solchen Großmasstäben eigendlich immer zu Amortec greifen.Sie sind in der Regel aber sehr teuer und man muss schon eine Portion Handwerklichkeit mitbringen um solche Modelle zu bauen. Die Option mit dem 3D Druck kann ich aber empfehlen.Man braucht eben halt nur einen Drucker und etwas Kenntniss von dieser Materie.Der Aufbau ist einfach gehalten samt einer Bauanleitung! Wie das Jan schon geschrieben hat der sich von Lobusz Hort , 38 T ausgedruckt hat.
Bei den Amortec Modellen würde ich Dir bei YT mal den Kanal Tony‘s Workshop ans Herz legen. Er baut Schritt für Schritt in seinen Videos Panzerfahrzeuge von Amortec. Ist sehr interessant und man versteht sein englisch eigendlich sehr gut wenn man ein bischen englisch kann.
https://www.youtube.com/@tonys_workshop 
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http://panzomanie.isthier.de
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28.03.2026, 11:22 Uhr
Kurt_Knispel-07
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Hallo Harry,
danke für den Tipp in puncto YT. Ich kenne diesen Kanal schon länger, habe aber seine Nützlichkeit erst jetzt erkannt. Wie bereits erwähnt stehen mir nicht die Möglichkeiten zum 3D-drucken.
Im Übrigen danke Reinhard für die Erklärung wieso man doch lieber mit dem Laufwerk anfangen sollte.
Da ich schon vom Laufwerk rede plane ich nun weitere Zeichnungen und grobe Modelle vom Laufwerk zu machen.
Gruß Joshua
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28.03.2026, 16:09 Uhr
Oldchap
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Hallo Joshua,
teils wurde hier schon beantwortet, warum jedes Panzermodell mit den Ketten begonnen werden sollte: sie sind für den Standard-Modeller einfach am schwersten herzustellen! Ketten bei 1:6 (zumindest für ältere Originale als Vorbild) muss man entweder aus Metall gießen (puuh) oder aus geeigneten Materialien 3D-drucken (auch puuh, weil die für normales Geld bisher verfügbaren Materialien einfach nicht haltbar genug sind). Ist das Material dagegen haltbar, kann man den Druck nicht bezahlen. Ein einziges Kettenglied z.B. für den 1:6-Königstiger, aus Edelstahl in 3D gedruckt (Strahlschmelz-Verfahren), würde ca. 300 € kosten und taugt damit bestenfalls als einzelnes Positiv für Gußformen.
Alle kommerziellen Fertiger von Ketten haben entweder aufgegeben, soweit ich weiß, oder man kommt schwer ran. Armortek (AT) verkauft Ketten nur an Kunden, die den zugehörigen Panzer haben (Angabe der Seriennummer). Ketten moderner Fahrzeugen wie Leo etc. sind dagegen als Kombination von Druckteilen und Metall-Halbzeugen mit halbwegs vernünftigem Aufwand selbst herstellbar. Treibräder erfordern Drehbank und Fräse (alles auch ohne CNC), sind damit aber machbar. Zahnkränze kann man gut an Wasserstrahlschneide-Firmen auslagern. Wer Treibräder drehen kann, schafft Lauf- und Stützrollen erst recht. Der Rest des Panzers (Wanne, Turm etc.) sind entweder Blecharbeiten und / oder heutzutage auch 3D-Druck.
Ich habe mir selbst schon Treibräder mit wechselbaren Zahnkränzen wegen der Umrüstung auf Stahlketten angefertigt und kann sagen, dass das zwar machbar ist, aber dass man den Aufwand nicht unterschätzen sollte. Mir hat zudem eine Semi-Scale-Genauigkeit genügt, weil das dafür vorgesehene (Bigtanks-) Modell sowieso nicht besonders vorbildgetreu ist.
Zu meinen Bildern: der Jagdpanther ist ein AT-Modell, das ich gebraucht, aber nicht fahrfertig gekauft und dann mit etwas (mehr) Aufwand komplettiert habe (Baubericht hier im Forum). Rauch gibts bei mir nicht, weil das m.E. nicht vorbildgetreu hinzubekommen ist, aber natürlich sind alle Funktionen inkl. dem mir wichtigen Rohrrücklauf vorhanden bzw. nachgerüstet. Wichtig ist mir auch der Sound. Der Jagdpanther hat als Besonderheit noch 2 animierte Figuren mit je 3 Funktionen, gesteuert von einem eigenen Mikrokontroller.
Der 1:4 Königstiger des Kollegen ist ein Bigtanks-Fertigmodell. Die Firma saß in Russland und musste wegen des Embargos aufgeben.
Es gibt auch Kollegen, die etwas mehr Aufwand beim Selbstbau treiben. Das kann bei 1:6 dann auch mal so aussehen (Turm-Innenausbau beim Tiger):
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Viele Grüße
Gerhard
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Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6, Spearhead Pz. IV 1:6
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28.03.2026, 17:18 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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... boa erhlich - Gerhard - was ist denn da so schwer dran zu verstehen das er weder CNC-Fräse, 3D-Drucker, Drehmaschine oder Schmelzofen hat noch hat er nicht die Mittel um runde komplizierte Formen zu bauen !!!
Steht ganz klar geschrieben ... nee, da muss man dann doch immer wieder erwähnen ... du mußt die Sachen Drucken 
Hi Joshua,
am besten du gibst dein Projekt so in dieser Art auf oder läßt diese Teile alle anfertigen.
ABER, dann kannst du auch gleich einen fertigen oder noch aufbaufähigen Panzer kaufen.
Gruß
Dirk
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email@dirkkristen.de
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29.03.2026, 18:01 Uhr
Kurt_Knispel-07
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Hallo Dirk,
ich muss meine Liste an Möglichkeiten revidieren - ich plane mir langfristig eine vernünftige Drehmaschine zu besorgen. Ans Aufgeben denke ich gar nicht. Wenn einem nicht die Mittel zur Verfügung stehen, dann wird man erfinderisch - so wie die Ostdeutschen, die die Achstragkörper von den IFA-LKW per Explosivumformung ( gießen oder fräsen war zu teuer) hergestellt haben.
Ich hätte eine Frage Gerhard. Und zwar erwähntest du vorhin, dass man Zahnkränze von Wasserschneidestrahl-Firmen machen lassen kann, kennst Du vielleicht auf Anhieb gute und günstige Firmen an denen man sich wenden kann?
Gruß Joshua
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29.03.2026, 23:23 Uhr
Oldchap
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Hallo Joshua,
den Namen der Wasserstrahlschneide-Firma hatte ich von Reinhold, dem Veranstalter der Hausener Panzertreffen. Das liegt aber schon einige Jahre zurück; da muss ich erst wieder nachfragen.
Hallo Dirk,
wenn man etwas nicht selbst fertigen kann, hat man immer noch die Möglichkeit, es in Auftrag zu geben. Wie du siehst, weiß Joshua das... 
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Viele Grüße
Gerhard
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Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6, Spearhead Pz. IV 1:6
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30.03.2026, 10:19 Uhr
Oldchap
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quote:
Original von Kurt_Knispel-07:
Hallo Dirk,
ich muss meine Liste an Möglichkeiten revidieren - ich plane mir langfristig eine vernünftige Drehmaschine zu besorgen. Ans Aufgeben denke ich gar nicht. Wenn einem nicht die Mittel zur Verfügung stehen, dann wird man erfinderisch - so wie die Ostdeutschen, die die Achstragkörper von den IFA-LKW per Explosivumformung ( gießen oder fräsen war zu teuer) hergestellt haben.
Ich hätte eine Frage Gerhard. Und zwar erwähntest du vorhin, dass man Zahnkränze von Wasserschneidestrahl-Firmen machen lassen kann, kennst Du vielleicht auf Anhieb gute und günstige Firmen an denen man sich wenden kann?
Gruß Joshua
Hallo Joshua,
ich bin damals auf Reinholds Rat hin bei Schneidtechnik Steinbrenner gelandet. Die haben mir problemlos und kostengünstig Zahnkränze in 1:6 nach Dateivorlage aus Alu geschnitten. Ich hab die dann an meine Eigenbau-"Felgen" angepasst und optisch noch ein wenig verfeinert. Die (CAD-2D-) Dateien für meine speziellen Spitzzahn-Kränze hat mir ein inzwischen leider verstorbener Panzerkollege gezeichnet, aber auch das kann man offiziell in Auftrag geben.
Hier das Eigenbau-Treibrad für den Königstiger, das wegen der Verwendung spezieller Stahlketten nötig wurde. Diesmal haben die Zahnkränze eine konventionelle Zahnform. Die Spitzzähne aus meinem obigen Beitrag waren übrigens bei der Wehrmacht in Erprobung, weil sie besser mit den Ketten harmonieren. Das gilt auch fürs Modell.
Hier ein Bild der Kränze. Rechts sieht man den Kranz fast noch im Ausliefer-Zustand. Nur die Zähne habe ich schon auf die gerwünschte Breite reduziert und etwas angefast. Die Kränze werden innen gespannt, deshalb führe ich zuerst alle gewünschten Anpassungen aus und bringe dann im letzten Schritt den Innendurchmesser auf Maß. So vermeide ich Spannmarken.
Links das Endergebnis, wie es zum Einsatz kam. Der Kranz wurde länger benutzt; man sieht die Abdrücke der Kette.
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Viele Grüße
Gerhard
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Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6, Spearhead Pz. IV 1:6
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30.03.2026, 13:49 Uhr
paul182
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hallo Joshua,
es muß ja nicht gerade Wasserstrahlschneiden sein. Lasern, denke ich, wäre günstiger. Meiner Ansicht nach verwendet man Wasserstrahlschneiden eher für recht dicke Bleche.
(eine Firma kann ich Dir leider nicht nennen)
Mittlerweile dürften sich in jedem Industriegebiet entsprechende Firmen befinden. Allerdings ist fraglich, ob diese eine kleine Menge lasern würden.
Du könntest aber auch mehr Teile zusammenkommen lassen, wie beispielsweise für die Wanne, dann wäre die Anfertigungs-Bereitschaft wahrscheinlich größer.
Grüße. Reinhard
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30.03.2026, 23:10 Uhr
Oldchap
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Hallo Reinhard,
zu der Zeit, als ich die Kränze habe machen lassen (vor ca. 12 Jahren), war Lasern (noch?) deutlich teurer als der Wasserstrahl. Wenn ich mich recht erinnere, kostete ein Kranz-Rohling damals 20 €. Das war mir nicht zuviel.
Wie das heute aussieht, kann ich nicht sagen. Das größere Problem als der Preis dürfte aber der Wille der Firma sein, diese Einzelstücke überhaupt zu fertigen.
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Viele Grüße
Gerhard
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Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6, Spearhead Pz. IV 1:6
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31.03.2026, 19:51 Uhr
Kurt_Knispel-07
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Hallo Gerhard,
danke für das Beantworten meiner Frage.
@Harry danke für den Link.
Zurzeit mache ich weitere Zeichnungen und Modelle für das Laufwerk und mache mir erste Gedanken zum herstellen und verarbeiten. Und an dieser Stelle bin ich auf ein kleines Hindernis gekommen: die Blattfedern. Ich habe bereits in diesem Forum in der Rubrik "Techniken, Werkstoffe, Maschinen" rund 20 Seiten und einige andere Foren durchsucht und nichts konkretes über das Herstellungsverfahren gefunden. Hätte jemand von Euch einige Ideen?
Gruß Joshua
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Kurt_Knispel-07 am 31.03.2026 19:55. |
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31.03.2026, 20:45 Uhr
HARRY
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@ Joshua
....nein das hast Du missverstanden  der Link unter meinem Beitrag ist mein altes Forum,das aber nicht besucht wird! hat damit nichts zu tun
Ich habe Dir eine PN Persönliche Nachricht in Dein Postfach von Deinem Account hier gesendet!
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http://panzomanie.isthier.de
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von HARRY am 31.03.2026 20:47. |
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