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Thema:  Identifizierung Platine/ Elektrobauteil |
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22.09.2023, 16:40 Uhr
  Fraeser1987
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Liebe Forumsmitglieder,
bin momentan an einem 1:10er Bergepanzer 2 von Peter Müller beschäftigt welchen ich aktuell mechanisch überarbeite. Leider funktionieren die einzelnen Funktionen nicht mehr da etliches entwendet wurde und das Innenleben meines Magens gleicht :-)
Mich würde dieses Bauteil interessieren, ich tippe es geht Richtung Soundmodul da es mit den Lautsprechern verbunden war.
Kann mir jemand mehr darüber berichten?
Grüße Klaus
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 Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Fraeser1987 am 22.09.2023 16:43.
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22.09.2023, 16:55 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Klaus.
Es gab mal bis so ca. 2001 herum einen Hobbybastler (Firma: KHR-Sound), der diese Soundmodule hergestellt und verkauft hat.
War schon damals im Vergleich zu anderen Soundmodulen nicht so der Brüller.
Siehe auch -> http://www.rcpanzer.de/apboard/thread.php?id=1084
Auf deinem Bild kann man erkennen, daß die Beschriftungen auf den Elektronik-Bausteinen weggeschliffen sind. Dadurch lassen sich die Bauteile leider nicht mehr identifizieren und eine Reparatur ist nahezu unmöglich.
Wenn du kein "Historisches Interesse" an der Elektronik hast, übergebe sie dem Elektroschrott und baue ein aktuelles Soundmodul mit passendem Verstärker ein.
Gruß Robert
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 22.09.2023 16:57.
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22.09.2023, 17:03 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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PS:
An solchen Soundmodulen geht meistens die Endstufe (Teil direkt unter dem Kühlkörper) kaput. Entweder durch Kurzschluß oder durch Überhitzen wegen zu Laut.
Solche Endstufenbauteile kosten nur 2-3 Euro, daher könnte sich ein Austausch evtl. lohnen falls das Bauteil identifizierbar und noch lieferbar ist.
Gruß Robert
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| Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 22.09.2023 17:08.
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23.09.2023, 07:09 Uhr
Fraeser1987
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Hallo Robert,
vielen Dank für die Info! Na da merkt man langsam wie alt man wird! Benedini war mir noch im Kopf, den Hersteller gibts ja immer noch (ja warum wohl ;-) Als ich vor etwa 20 Jahren schonmal hier registriert war, da war ich blutjung und bin die Treppen schneller hoch als runter!, jetzt kommts langsam wieder war mir KHR auch ein Begriff. Habe natürlich nach diesem gestern noch recherchiert aber neben schlechten Erfahrungen nicht mehr viel brauchbares gefunden.
Diese Firma ist ja komplett von der Bildfläche verschwunden. Leider gibt es keine Anschlusspläne oder sonstige Infos mehr zu diesem Modul.
Es ist anscheinend für 2 Motoren und 2 Lautsprechern gedacht, Spannung 12 Volt, darunter reagiert es nicht.
Eventuell könnte ich Peter Müller mal anrufen um mehr darüber zu erfahren.
Etwas geschraubt und gelötet und ja es funktioniert soweit tadellos. Muss ich heute an den stärkeren Lautsprechern versuchen da sich bei Erhöhung der Lautstärke der kleine (8 Ohm) abschaltet. Das säuseln der Turbolader hört sich geil an 
Schön zu sehen das immer noch einige der User von damals hier sind, sogar Profilbilder sind immer noch die gleichen 
Das nennt man Treue zum Hobby 
Grüße
Klaus
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Fraeser1987 am 23.09.2023 07:18.
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23.09.2023, 11:19 Uhr
Radfahrer
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Hallo Klaus.
Wichtig ist immer, die Lautsprecherleistung und die sogenannte Impedanz richtig zu identifizieren. Viele Verstärker sind auf die 8 Ohm eines stationären Lautsprechers abgestimmt. Damit erreicht er dann seine angegebene Leistung. Wenn man welche aus dem Mobilbereich nimmt (4 Ohm), oder die 8 Ohmer parallel schaltet, dann wird der Verstärker überlastet. Im ersten Moment hat man, wenn man Glück hat und nicht zu weit aufdreht, noch schön laut, aber dann brennt irgendwas durch. Die Lautsprecher sollten immer etwas mehr Leistung angegeben haben als der Verstärker, das hat aber eher was mit Klangquali als mit Zerstörungsgefahr zu tun.
Die interessante Frage ist halt, warum man überhaupt mehrere und unterschiedliche Lautsprecher verbaute. Hoch- und Tieftöner? Dann müsste es aber auch eine Frequenzweiche geben.
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Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!
Olaf (der Radfahrer)
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23.09.2023, 23:12 Uhr
Oldchap
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Hallo zusammen,
ich habe ja schon einige Lautsprecher in meinen Panzern und anderswo verbaut; auch welche mit hohen Leistungen jenseits der 200 Watt. Die Impedanz (Wechselstromwiderstand) ist ein entscheidendes Kriterium, zum einen für den Klang (evtl. Fehlanpassung möglich), zum anderen für die Endstufe des Verstärkers (Überlastungsgefahr). Die mögliche Fehlanpassung ist beim Panzersound eher nachrangig; die Überlastungsgefahr ist dagegen auch hier wichtig. Panzergeräusche sind meist basslastig, so dass leider große Lautsprecher und hohe Verstärkerleistungen gefragt sind, denn Bass braucht große Membranen und viel Power. Beides ist im Panzer nicht leicht zu realisieren, deshalb sind Lösungen mit einem großen Lautsprecher besser als solche mit mehreren kleinen, auch wenn die vllt. leichter unterzubringen wären. Allenfalls kann man sog. Koaxial-Lautsprecher benutzen, bei denen der kleine Hochton-Lautsprecher im großen Tieftöner sitzt.
Zu allem Überfluß hat ein nackter Lautsprecher so gut wie keine Basswiedergabe, wenn er nicht in einem möglichst voluminösen Gehäuse sitzt, weil da der sog. akustische Kurzschluss auftritt. Davon spricht man, wenn sich die Luft vor der Membran mit der Luft hinter der Membran ungehindert austauschen kann. Der große Lautsprecher muss auch noch in eine möglichst große Box eingebaut werden, und das Ganze soll dann immer noch in den Panzer passen. Das ist recht schwierig. Ein Trick ist die sog Bassreflexbox, die mit einer speziellen Öffnung in einem an sich zu kleinen Gehäuse einen gezielten Druckausgleich ermöglichen soll, um besonders tiefe Töne wiederzugeben. Die muss aber etwas umständlich berechnet werden.
Ich benutze für hohe Schalldrücke sog. Doppelspulen-Lautsprecher, weil die meisten heutigen Soundmodule und Verstärker 2-kanalig ausgelegt sind. Da sitzen 2 Spulen auf einer Membran; also wird nur ein Lautsprecher benötigt, um beide Kanäle auszunutzen.
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Viele Grüße
Gerhard
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Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6, Spearhead Pz. IV 1:6
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07.10.2023, 13:20 Uhr
Fraeser1987
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Vielen Dank für eure Antworten!
Das aktuelle Problem welches bei längerer Fahrt auftritt ist nicht ein etwaiger Ausfall des Soundmoduls oder der Lautsprecher (die erfüllen ihren Dienst vorbildlich!) das bei Belastung die Leitungen der Fahrtregler zum Empfänger heiß werden oder auch durchschmoren.... haben natürlich einen deutlich kleineren Querschnitt als die anderen Stromkabel wie Motor- oder Akkukabel.
Ist klar das alle Kabel an einem Stromkreis den gleichen Querschnitt haben sollten, aber ich dachte nicht das diese Leitungen zum Empfänger auch erhöhter Belastung ausgesetzt sind. Achja zwischen den Reglern und dem Empfänger sitzt ein V-Mischer.
Regler sind für den 12 Volt Betriebsspannung (Akkus) ausgelegt... laut Hersteller bis 16 Volt.
Mal sehen wo der Fehler liegt.
Bin halt auch im Bereich Elektro ein absoluter Laie 
Viele Grüße
Klaus
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Fraeser1987 am 07.10.2023 17:57.
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07.10.2023, 16:16 Uhr
GeraltvonRiva
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Guten Tag
Das ist ein sehr interessantes Thema. Welche Lautsprecher kannst Du empfehlen? Hab ja genug Platz im Panther .
Lg Frank
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07.10.2023, 18:28 Uhr
Radfahrer
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Hallo Klaus.
Die Signalkabel vom Empfänger zu den Fahrtreglern werden heiß? Das sollte nicht passieren. Die Systematik ist ja immer dieselbe: Masse, Pulsweite, Plus. Das hört sich für mich nach Masseproblemen an, der Strom, der eigentlich vom Akku über die Fahrtregler und die Motore zurück zum Akku fließt, sucht sich andere Wege. Gucke mal, ob wirklich alle Hochstromkabel gut verbunden sind. Normal sollten diese Schaltkreise komplett getrennt sein, am besten galvanisch über Optokoppler. Aber einfache, schlecht konstruierte Fahrtregler/Soundmodule, da kann das vorkommen. Was isoliert sein muss, sollte übrigens auch gut isoliert sein, manchmal dürfen dann die Regler oder Lautsprecher keinen Masseschluss haben, sonst ist auch Baustelle.
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Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!
Olaf (der Radfahrer)
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14.10.2023, 15:24 Uhr
Fraeser1987
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Hallo Olaf!
vielen Dank für deinen Tip! Der war übrigends richtig und hat mich auch auf die besagte Fährte geführt.
Ein Lötpunkt war defekt und eines der beiden Kabel berührte nun die Wanne, anscheinend ausreichend um gesunde Kabel etwas schmoren zu lassen. Eine heisse Sache.
Nun is aber wieder gut!
Viele Grüße
Klaus
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20.10.2023, 11:17 Uhr
Leo2023
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Hallo Zusammen. Bin neu hier und versuche mich auf dieser Plattform zurecht zu finden. Habe einen Leo 1A4 von Veroma ergattert. Dieser hat eine komplette Rc Anlage installiert, kenne mich aber mit so etwas nicht aus. Bin aus Frankfurt, gibt es jemanden im Rhein Main Gebiet der mir helfen kann? Viele Grüße Peter
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21.10.2023, 08:56 Uhr
Norbert
Puppenspieler
[Administrator]
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quote:
Original von Leo2023:
Hallo Zusammen. Bin neu hier und versuche mich auf dieser Plattform zurecht zu finden. Habe einen Leo 1A4 von Veroma ergattert. Dieser hat eine komplette Rc Anlage installiert, kenne mich aber mit so etwas nicht aus. Bin aus Frankfurt, gibt es jemanden im Rhein Main Gebiet der mir helfen kann? Viele Grüße Peter
Moin, Moin,
mach doch da am besten mal einen neuen Beitrag auf mit paar Bildern.
Gruß
Norbert
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http://www.panzerfan.de
Baukastenbauer
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