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Thema:  Kettenrad Konstruktion |
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13.10.2022, 13:09 Uhr
  G4NDHI
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Moin bin neu hier im Forum..
Baue schon länger Panzer aus Karton mit 3D Druckteilen....
Meine Teile konstruiere ich mit FreeCAD.. Bin aber auch für andere Programme offen wenn es da jemanden gibt der das erklären kann.
Mein Problem ist die Konstruktion eines Kettenrads was realistisch aussieht. Ich arbeite in FreeCAD mit einen Tool für Rollenketten aber damit sehen die Treibräder nicht real aus, sondern immer so wie eine Fahrradritzel.
Auf anderen Wege bekomm ich es aber nicht gebacken ein Treibrad zu Konstruieren
sollte ja z.b. eher so aussehen
vll kann mir da jemand helfen...
Grüße
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13.10.2022, 14:01 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo ??? [hier Name einsetzen].
So ein Tool für Rollenketten ist da ziemlich ungeeignet für die Konstruktion eines Zahnkranzes für einen Panzer.
Ich mache das folgendermaßen:
1.) Erst suche ich Fotos, wo die Zähne vom Zahnkanz möglichst gut zu sehen sind.
2.) Dann rechne ich aus wie groß er innere Teilkreis ist (der innere Radius, wo die Kette im Zahnkranz aufliegt)
3.) Das gleiche mit dem äußeren Teilkreis (der äußere Radius, also die Spitzen der Zähne)
4.) Dann mache ich im CAD ein Teil, wo die die beiden Kreise als Hilfskonstruktion einzeichne.
5.) Ich konstruiere zwischen den beiden Hilfskreisen einen einzigen Zahn des Zahnkranzes möglichs genau
6.) Dann markiere ich den Zahn (evtl. auch als Baugruppe zusammengefasst) und vervielfältige ihn rund um den Hilfskreis, so oft wie ich ihn für den Zahnkranz benötige. (mein CAD Solidworks kann das)
7.) Anschließend ergänze ich die Konstruktion wo nötig und mache ein Volumenteil draus.
Gruß Robert
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13.10.2022, 14:18 Uhr
Einheitsdiesel
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In Freecad geht das so nicht.....
Zeichnungsebene Part anwählen
2 Zylinder, Radius Höhe Aussenkranz und Radius Mitte bis Zahnbasis. Zylinderhöhe gleich Triebkranzdicke.
In den frei wählbaren geometrischen Figuren den Keil nehmen und diesen in der gewünschten Grösse erschaffen und auf dem Zylinder positionieren. Den Zahn vervielfältigen und wieder an die passende Stelle bis der Zahnkranz fertig ist. Alle Zähne zu einem Teil verbinden (Fusion) und dieses Teil doppeln und auf die passende Höhe verschieben. Die beiden ersten Zylinder können nun gelöscht und der Innenbereich des Triebkranzes konstruiert werden.
Gruss
Stephan
--
3.FschJgBtl 262 German Key Coy AMF /L 1988/89
http://rad-kettenwerkstatt.jimdofree.com/
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13.10.2022, 15:18 Uhr
G4NDHI
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Sorry! Manuel ;-)
Ich hatte es ähnlich wie BW-Meister probiert --> hat nicht geklappt^^
das andere muss ich mal schauen ob ich das hin bekomme...
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13.10.2022, 15:28 Uhr
G4NDHI
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Sry versteh das nicht...
Habe bisher fast ausschließlich in Part Design gearbeitet....
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14.10.2022, 04:11 Uhr
G4NDHI
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Denke habe halbwegs was brauchbares hin bekommen
über Polares Array.
Einen Zahn gezeichnet und den dann z.b auf 10 im kreis angeordnet einen Kreis konstruiert und dann das ganze ausgeschnitten aus dem Kreis....
Mein Problem war das das erzeugen eines Polaren musters bei mir nie aufging. Also entweder es waren lücken zwischen den Mustern oder sie waren schon ineinander. Das verändert dann aber wieder die Form des Zahns....
Das konnte ich lösen indem ich nicht den Äußeren Kreis bemaßt habe (der ja als Umfang dient) sondern von den beiden Außenseiten des Zahns zur Mitte des Kreises zwei Hilfslinien gezogen habe und zwischen denen ein durch 360 Grad teilbaren winkel
gegeben habe....
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von G4NDHI am 14.10.2022 04:15.
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14.10.2022, 10:49 Uhr
Radfahrer
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Hallo Ghandi,
ich kann zwar nichts zu den erwähnten CAD-Programmen sagen. Aber wenn ich das eine Bild mit dem misslungenen Zahnkranz betrachte, dann gehe ich davon aus, dass dies Dein erster Versuch ist?
Wichtig ist immer zu bedenken, dass die Kette des Kettenfahrzeuges und das Kettenrad eine funktionelle Einheit bilden müssen. Es nutzt auch nix, wenn das Kettenrad schön aussieht aber nicht in die Kette einspurt. Bei dem auf dem Foto zu sehenden Modell ist die Kette schon unrealistisch, so dass man auch mit dem besten CAD Programm kein schönes Treibrad dazu konstruieren kann.
Am besten suchst Du im Internet nach Vorlagen, die Du dann entsprechen skalieren kannst, Durchmesser, Zähnezahl etc. wie beschrieben.
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Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!
Olaf (der Radfahrer)
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14.10.2022, 12:26 Uhr
G4NDHI
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Korrekt.
Aktuell bin ich aber nur in der Lage dieses "Rollenkettenritzel" zu erstellen. Und die Kettenform ist die einzigste Möglichkeit das eben Ritzel und Kette harmonieren. Wenn ich es schaffe selber die Treibräder zu konstruieren kann ich natürlich auch die Ketten näher dem Vorbild angleichen....
Davon abgesehen denke ich nicht das ich es schaffe 100% originale Ketten in der kleinen Größe mit den 3D Drucker zu schaffen.
Aber zumindest um einiges originaler als die jetzigen....
Solange ich aber es nicht schaffe selber realistische Treibräder zu Konstruieren brauch ich auch keine reale kette zu Konstruieren.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von G4NDHI am 14.10.2022 12:27.
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14.10.2022, 13:00 Uhr
Stahlsturm
(steelfire)
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Soll das Triebrad für dieses Modell sein?
Hast Du es selbst gebaut? Wenn nein, und wenn ich annehme daß es schon über dreißig, vierzig Jahre alt ist, dann Finger weg!
Lass es bitte so wie es ist. Wenn Du etwas daran änderst, kommt es der Vernichtung gleich, damit zerstörst Du das Werk eines anderen und beraubst es seiner modellbauerichen Geschichte. Dann geht der Charakter verloren.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Stahlsturm am 14.10.2022 13:03.
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14.10.2022, 19:24 Uhr
JuergenL
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quote:
Original von G4NDHI:
...3D Drucker zu schaffen....
Hallo,
mit einem FDM Drucker eher nicht, aber SLA sollte wegen der höheren Auflösung gehen.
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Beste Grüße
Jürgen
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Nicht denken lassen; selber denken
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14.10.2022, 23:42 Uhr
G4NDHI
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Das Modell ist aus Karton und paar Tage alt und von mir gebaut. Ich baue Panzer aus Karton (So billig wie möglich halt)
An diesen Modell werd ich auch nix mehr verändern der fährt (sieht man im Video) und funktioniert. aber wollte die Kettenräder für die zukünftigen Modelle einfach verbessern...
Hier das Bauvideo
https://www.youtube.com/watch?v=iVvTbMcLDWs
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von G4NDHI am 14.10.2022 23:56.
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16.10.2022, 12:59 Uhr
Radfahrer
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Hallo Ghandi.
Nun muss man zu Deiner Beruhigung sagen: Die Konstruktion von Ketten, Treibrädern und Co ist schon hohe Schule. Da sitzen im Original eigene Abteilungen von Spezialisten dranne, die machen den Tag nix anderes. CAD Konstrukteure sind lange und teuer ausgebildete Cracks, die selten sind und mit Kusshand gesucht werden. Wenn da ein Autodidakt Schwierigkeiten mit hat - ist das alles andere als ehrenrührig. Man muss sich halt durchkämpfen mit. Ich hab auch mal mit CAD angefangen, hab es aber wieder aufgegeben, weil es mich zu viel Nerven gekostet hat.
Konstruierst Du den Rest vom Gerät denn konventionell? Lineal, Winkelmesser, Zirkel? Dann mach das auch erst mal mit dem Treibrad, ruhig auf A4 in Groß, damit man sich da in die Radien, Tangenten, Winkelgrade hinein denken kann. Ich hab das damals mit meinem Traumpanzer, dem WK I Mark I-V gemacht und hab auch da aufgegeben, weil das echt nicht trivial ist. Das hab ich dann später auch in der Fachliteratur gelesen, bis die Jungs vor 100 Jahren ihre Lösung hatten gab es auch ne Menge Fehlschläge. Man sieht auf den ersten Bildern und Videos des grad in Entwicklung befindlichen Hooben Mark IV, dass selbst die mit den Ketten zu kämpfen haben. Ich will bloß ausdrücken: Wenn Dir das alles so auf Anhieb gelungen wäre, wärst Du ein Naturtalent und Koryphäe der Kettenkunst, Headhuntercall von Diehl Defense incoming... 
Vielleicht machst du erstmal ein paar Versuchsglieder um zu sehen, wie filigran es mit deinem Drucker werden darf. Da dran orientierst Du Dich dann bei der Konstruktion des passenden Kettenrades.
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Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!
Olaf (der Radfahrer)
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16.10.2022, 18:07 Uhr
paul182
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hallo G4NDHI,
ich hätte mir nie gedacht, daß sich ein Pappemodell so gut im Gelände bewegen kann. Das hast Du gut hinbekommen. Hoffentlich überrascht Euch mal kein Regenguß.
Wenn ich mir die Kettenglieder so ansehe, paßt das Triebrad doch dazu. Aber meine Meinung ist unmaßgeblich.
Grüße von Reinhard
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17.10.2022, 22:14 Uhr
G4NDHI
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Ja er läuft eigentlich ganz gut der Panzer..
Ja soweit passt die Kette ja zusammen mit den Treibrad.. Aber is halt nicht ganz original....
Aber die ersten Druckversuche laufen morgen, dann sehe ich ja weiter ob das iwi Funktioniert.
Wenn ich eine Lösung gefunden hab werd ich mich melden
^^ Regenguss wäre Fatal wobei durch die ganzen Lackschichten sollte es net gleich zu einer Katastrophe führen... eine fahrt durch eine Tiefe Pfütze wäre da Fataler^^
Wobei ich Auch schon ein RC Boot aus Karton gebaut habe.. Aber das is halt Wasserdicht.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von G4NDHI am 17.10.2022 22:19.
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19.10.2022, 12:05 Uhr
Stahlsturm
(steelfire)
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Ich hatte wohl zu ungründlich gelesen, es war ja erklärt: Karton und 3D-Druck. Tja dann kann man sich natürlich selbst immerweiter steigern. Als ich den Panzer sah dachte ich, es wäre klassischer Modellbau und Du würdest ein altes Sperrholzmodell umbauen wollen.
Es ist eine interessante Mischbauweise die Du zeigst. Ich wünsche weiterhin gutes Gelingen!
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