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Thema:  Welcher Akkutyp ist zu bevorzugen? |
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04.01.2022, 08:02 Uhr
  Bilko
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Ach super vielen Dank für die Info, dann weiß ich ja wo ich mich ungefähr bewegen sollte.
Gruß Christian
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11.01.2022, 09:47 Uhr
Bilko
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Moin zusammen,
bei der Recherche zu dem passenden Akku habe ich mir die von euch hier bereits erwähnten Lifepo´s von Itec genauer angeschaut. Da es ja jetzt eine Telemetriefähige Fernsteuerung wird (auch da laufen die Recherchen noch), verzichte ich wie empfohlen auf ein BMS.
Die hier würden mir nach meinem jetzigen Wissensstand am ehesten zusagen:
https://www.i-tecc.de/shop/lifepo4-batterien/bausaetze/24v-lifepo4-bausatz-8s/58/bausatz-lifepo-akku-24v-20ah-headway?c=55
Wenn ich also bis hier her alles richtig verstanden habe, können diese Akkus eine kurzfristige Stromabgabe von bis zu 300 Ampere vertragen, was bei den Motoren, die ich einsetze im Falle eines Falles mehr als ausreichend sein sollte!
Jetzt besteht der Bausatz aus 16 Einzelzellen. Das würde doch bedeuten das der Sensor der an dem Empfänger für die Fernsteuerung angeschlossen wird, die Spannung jeder einzelnen der 16 Zellen überwachen und melden muss!?
Ich denke ja mal, das ein entsprechendes Ladegerät (auch da läuft die Recherche noch), mittels Balancer dann jede der 16 Zellen dementsprechend lädt!?
Bewege ich mich da in die richtige Richtung, oder bin ich total auf dem Holzweg?
Gruß Christian
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11.01.2022, 23:13 Uhr
Oldchap
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Hallo Christian,
1. Ja, die Zellen sind geeignet. Wenn Du aber stattdessen 8 Stück 20 Ah-Zellen nehmen würdest, kämst Du preislich etwas günstiger weg, und auch elektrisch wäre diese Lösung ein wenig eleganter. Allerdings sind 16 kleinere Zellen notfalls besser im Modell zu verteilen, wenn der vorhandene Platz gering ist.
2. Nein, Du brauchst Überwachung und Balancing nur für 8 Zellen. Allerdings mußt Du die Zellen dann so verdrahten, daß zunächst je 2 Zellen parallel geschaltet werden und diese 8 Pärchen hintereinander (also in Serie) verdrahtet werden. Dann kann jedes dieser 2-er Pärchen wie eine einzelne Zelle behandelt werden, weil sich die Zellen gegenseitig ausgleichen. Würde man die 16 Zellen dagegen in 2 Reihen zu je 8 Zellen verdrahten und diese dann parallel schalten, müßte jede der 16 Zellen überwacht und balanciert werden. Noch dazu müßte man die 2 Stränge beim Laden trennen, damit man jeden Strang einzeln laden kann. Das könnte ein 2-Kanal-Lader für je 8 Zellen dennoch gleichzeitig schaffen, doch die sind relativ teuer.
--
Viele Grüße
Gerhard
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Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6, Spearhead Pz. IV 1:6
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12.01.2022, 07:39 Uhr
Bilko
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Hallo Gerhard,
vielen Dank. Leider habe ich bei der Firma keinen Bausatz gefunden, der nur aus 8 statt 16 Zellen besteht. Aber wenn ich das so mit der Verdrahtung machen kann, dann sollte das ja hinhauen.
Allerdings habe ich bisher keine Sensoren gefunden die die Spannung von 8 Zellen überwachen können, nur von maximal 4.
Ich hoffe das ich dann mit zwei Sensoren arbeiten kann!?
Gruß Christian
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12.01.2022, 19:40 Uhr
JuergenL
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Hallo Christian,
mach dich mal frei von dem Gedanken an einen bestimmten Bausatz. Was du brauchst, sind die Zellen und je nach Anschlusstyp (Lötfahne oder Schraubanschluss) die passenden Verbinder. Dann kannst du den Akku so gestalten wie du willst, z. B. wie Gerhard vorgeschlagen hat, und bist nicht an eine Vorgabe gebunden.
Die Sensoren für die Spannungsübertragung der Einzelzellen müssen editierbare ID's haben, zwei Sensoren mit der gleichen Identifikation liefern Mist. Von FrSky (https://www.frsky-rc.com/product/mlvss/) gibt es die zum Beispiel für sechs Zellen.
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Beste Grüße
Jürgen
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Nicht denken lassen; selber denken
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14.01.2022, 10:28 Uhr
Bilko
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Moin zusammen,
was die Akkus angeht, das hatte ich so gar nicht auf dem Schirm. Das ist natürlich schon mal eine Ecke günstiger als dass was ich mir da rausgesucht hatte.
Ich habe die Firma Itec allerdings mal angeschrieben, ob sie mir dazu alles nötige für die Verkabelung mit anbieten können. Das würde mir die Sache erheblich vereinfachen.
Von SGS electronic wurde mir der TVC-MF-10-MBT, der TVC-B-100 sowie das passende Scalbuskabel empfohlen.
Von Graupner habe ich die mc-28 HoTT angeboten bekommen, die mir nach nochmaliger Recherche aber etwas überdimensioniert vorkam und mit ca. 900 € auch nicht gerade ein preiswertes Teil ist. Von meinem Verständnis her ist dort viel für die Fliegerei enthalten, was ich überhaupt nicht nutzen kann.
Von daher habe ich mich für die mz-12 HoTT entschieden. Dazu kommt dann noch der Empfänger GR-24 und das Air Modul.
Ich hatte mir auch andere Fernsteuerungen angeschaut, allerdings gefiel mir das wie z.B. bei Jeti nicht, dass man erstmal ein Grundpaket bekommt und dann noch das passende an Softwareupdates dazu kaufen muss. Das kann ich dann mal machen, wenn ich mich damit besser auskenne.
Einen passenden Servo für das Schaltgetriebe muss ich mir noch raussuchen.
Was reicht da aus eurer Erfahrung an Stellkraft aus?
Alles andere was ich dann später benötige, für den Turm Licht und Sound, soll dann nach und nach gekauft werden.
Ich hoffe das ich damit erstmal eine ganz passable Grundausstattung kaufe!?
Gruß Christian
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14.01.2022, 12:35 Uhr
JuergenL
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Hallo Christian,
Empfehlungen für Fernsteuerungen haben immer das Potential, in endlose Diskussionen pro und contra bestimmter Hersteller auszuarten. Hinsichtlich der Vorzugsbehandlung für Flieger hast du Recht, das sind dort nun mal deutlich mehr Käufer als Funktionsmodellbauer.
Schau aber mal bei FrSky, Radiomaster und Servonaut vorbei (die kommen mir gerade in den Sinn), ob da nicht etwas Passendes für dich dabei ist. Ich würde meine Entscheidung für eine Anlage immer auch von der Art und Weise der erhältlichen Unterstützung abhängig machen, gibt es z. B. ein Forum, in dem Fragen kompetent beantwortet werden etc.
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Beste Grüße
Jürgen
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Nicht denken lassen; selber denken
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14.01.2022, 17:43 Uhr
jhamm
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Hallo Christian,
ich stimme meinem Namensvetter vollumfänglich zu.
FrSky Horus X10 / X12 oder X20 sind gute Sender mit einem sehr guten Preisleistungsverhältnis.
Ich verwende die X10S und X12S und muss sagen, das ich nicht anderes mehr wählen würde.
Es gibt auch ein hervorragendes deutsches FrSky-Forum wo man sehr guten Support bekommt.
--
Grüße
Jürgen
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14.01.2022, 23:43 Uhr
Oldchap
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Hallo Christian,
ich würde die Wahl der Anlage primär von der Verfügbarkeit und der Funktionalität eines geeigneten (!) Sensormoduls abhängig machen. Da sind unsere Anforderungen aus der Panzerei nämlich ausnahmsweise mal doch ziemlich hoch, während sonst ja eher die Modellflieger die Hauptansprüche stellen. Wichtig sind mir vor allem 2 Dinge:
1. Bedienung von (mindestens) 8 LiXX-Zellen mit der Parametriermöglichkeit für Warnschwellen (Unterspannung etc) für jede Zelle.
2. Ausgabe der Warnungen (unbedingt!) auch akustisch direkt am Sender. Keiner guckt beim Fahren dauernd auf ein Display, und einen Im-Ohr-Hörer mag auch nicht jeder.
Zu den Open TX Anlagen kann man geteilter Meinung sein. Ja, es hat sicher Vorteile für Spezialisten, sich seinen Sender komplett auf die eigenen Bedürfnisse hin programmieren zu können, aber das muß man auch mögen. Ich jedenfalls bevorzuge aus alter Gewohnheit Sender, die aus der Box heraus vollständig fertig sind. Das mag auch daran liegen, daß ich steuertechnisch sogar noch aus der analogen Tipp-Tipp-Zeit stamme (mein erstes Modell habe ich anno 1956 bewegt)
Hochpreisige Spitzenanlagen aus der Fliegerei sind für unsere Panzer kaum ausnutzbar (bestenfalls über die hohe Kanalzahl, bei vielen Sonderfunktionen). Meine MC 32 HoTT ist da auch satt überdimensioniert; aber die stammt ja noch aus Fliegerzeiten und wird natürlich weiter benutzt, denn sie läßt mich auch heute noch nichts an Funktionalität vermissen. Bauchsender mit langen Knüppeln und Kampfhundgeschirr werden leider immer seltener, und Handsender mit Daumenknüppeln mag ich nun mal nicht. Damit ist das Modell kaum vernünftig zu steuern, während man selbst läuft. Das muß ich bei meinen Großmodellkollegen immer wieder feststellen, denn deren Modelle schlagen manchmal Haken wie ein Wildhase. Das ist besonders störend beim Panzermarsch, wenn auf einer Straße z.B. 2 oder 3 Modelle nebeneinander herfahren sollen, während ihre Herrchen auf dem Bürgersteig mitlaufen. Da hat es sogar schon unschöne Zusammenstöße mit entsprechenden Schäden gegeben.
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Viele Grüße
Gerhard
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Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6, Spearhead Pz. IV 1:6
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15.01.2022, 10:27 Uhr
jhamm
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Moin,
bei FrSky bekommt man alle erforderlichen Sensoren und man kann auch Fremdsensoren verwenden
wie zum Beispiel den sehr verbreiteten Unisens.
OpenTX muss man nicht programmieren, da wird parametriert, dazu gibt es ein sehr gute frei verfügbares Handbuch.
Ich nutze das FrSky-eigene Betriebssystem Ethos, welches intuitiv und einfach zu bedienen ist.
Es gibt dort vorgefertigte Modelle und auch einen Modellwizzard.
Dieser führt durch die Konfiguration - so ist das anlegen eines Modells sehr einfach.
Und wie bereits erwähnt gibt es ein deutsches Forum wo einem sehr schnell und kompetent geholfen wird.
Auch nicht zu unterschätzen ist die Möglichkeit über ein Sendemodul 24 Kanäle (nach Graupnerzählart 48 ) zu steuern.
Es gibt außerdem die Möglichkeit bei der X20 die Tandemfunktion zu nutzen, dort wird auf 2,4Ghz und auf 900Mhz redundant gesendet. Diese Funktionalität lässt sich Jeti z.Bsp. extra bezahlen - ist bei der X20 Standard.
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Grüße
Jürgen
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| Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von jhamm am 15.01.2022 17:28.
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15.01.2022, 16:53 Uhr
Oldchap
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Hallo Jürgen,
jaja, die Graupner-Kanäle....  Die stammen noch aus der Tipp-tipp-Zeit, wo tatsächlich 2 (Ton-) Kanäle benutzt werden mußten, um z.B. ein Servo mal in die eine und mal in die andere Richtung ausschlagen zu lassen. Dazu passend hatte der Knüppel an den Enden seines Weges je einen Mikroschalter.
Übrigens hatte es Graupner kurz vor seiner Insolvenz gerade noch "gelernt"! Hatte die MC 32 z.B. nur echte 16 Kanäle, so hat die MZ 32 tatsächlich echte 32 Kanäle. Geht doch 
--
Viele Grüße
Gerhard
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17.01.2022, 20:34 Uhr
Bilko
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Hallo zusammen,
ich habe mir die Fernbedienungen von FrSky auch mal angeschaut. Da wäre auch etwas dabei, was mir Zusagen würde.
Ich muss allerdings noch etwas genauer recherchieren, ob die direkt Startklar sind, oder ob man vorher noch für teuer Geld zusätzliche Software runterladen muss?
Gruß Christian
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17.01.2022, 20:41 Uhr
jhamm
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quote:
Original von Bilko:
Hallo zusammen,
ich habe mir die Fernbedienungen von FrSky auch mal angeschaut. Da wäre auch etwas dabei, was mir Zusagen würde.
Ich muss allerdings noch etwas genauer recherchieren, ob die direkt Startklar sind, oder ob man vorher noch für teuer Geld zusätzliche Software runterladen muss?
Gruß Christian
Hallo Christian,
bei FrSky gibt es keine kostenpflichtge Software oder Zusatzsoftware!
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Grüße
Jürgen
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01.02.2022, 08:56 Uhr
Bilko
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Hallo zusammen,
ich habe mich nach meinem möglichen Verständnis für die Materie Fernsteuerung und der ganzen Geschichte Drumherum erstmal für Graupner entschieden. Erstmal soll heißen, das ich alles was ich benötige erst kaufen möchte, wenn ich auch die Ketten fertig gestellt habe. Das kann noch ein paar Monate dauern. Wenn in der Zeit doch noch Erkenntnisse auftauchen die mehr für FrSky sprechen, kann ich ja noch mal umschwenken.
Letzten Endes hat der Preis entschieden, das geht bei Graupner ein bisschen günstiger.
Ich hatte hier ja mal die Frage nach einem Servo zum Schalten meines Zweigang-Getriebes gefragt. Ob jemand Erfahrung hat, wieviel Stellkraft nötig ist um ein Getriebe zu schalten und es auch in der ausgewählten Schaltpositon zu halten.
Gruß Christian
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