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Thema:  Ääähh ... jaa ... neee ... is klar ! |
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18.06.2018, 22:24 Uhr
  Robert
BW-Meister
[Administrator]
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 Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 18.06.2018 22:26. |
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18.06.2018, 22:46 Uhr
 petitloup
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Ahso ist das also...son mist danndarf sowas hier ja auch nicht verkauft werden z.B.:
http://www.heer46shop.de/497/e-75-jagdpanzer
Hat es ja auch nie gegeben und ist fiktion aus dem NS Regime.....
Komische Zeiten in denen wir leben  Muß ich mir jetzt Gedanken machen über meinen Tiger 1 als Jagdtiger?
Gruß,
Serge
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18.06.2018, 23:22 Uhr
RK
Mister 0900
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Ääähh ..........jaa neee.......
Robert DIE meinen das Ernsthaft !
Hier ist wohl einer zu früh aus dem Mittagsschlaf gefallen ! Denn wenn man bedenkt das es gerade im Maßstab 1:35 und 1:72 sehr viele solcher Modelle im Umlauf sind , müßten alle Hersteller Verfassungsfeindlich sein.
Auch die Nurflügler oder die E -Projekte fallen darunter .
Meine Meinung .........Die sollten ihre ARBEITSZEIT Sinnvoller nutzen. Ich sage nur Einwanderun ! !!
Traurig ! Armutszeugniss !
Grüße
robby
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Toleranz ist vor allem die Erkenntnis, dass es keinen Sinn hat, sich aufzuregen....
(Helmut Qualtinger)
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18.06.2018, 23:50 Uhr
Oldchap
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OK, für ein Modellbauforum ist der Hintergrund des ganzen Themas vllt. etwas grenzwertig, aber es zeigt doch, wie weit sich unsere Gesellschaft inzwischen von dem entfernt hat, was man früher mal als "gesunden Menschenverstand" bezeichnet hat. Da könnte man glatt Angst bekommen. Es gäbe dafür noch eine Menge anderer Beispiele (etwa die Kernfrage, ob das Begrüßungs-Händeschütteln noch in unsere Multikulti-Gesellschaft paßt), aber das würde hier wohl endgültig zu weit führen. 
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Viele Grüße
Gerhard
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Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6, Armortek-Japa 1:6
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19.06.2018, 10:43 Uhr
JuergenL
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Hallo,
nun ja, grenzwertig ist die ganze Geschichte sicherlich. In einer Zeit, in der allerdings Lügen, sog. alternative Wahrheiten (das ist eine ähnliche sinnvolle Wortschöpfung wie Minus-Wachstum anstelle von Rückschritt) mit Vehemenz verbreitet werden, habe ich durchaus Verständnis für Richtigstellungen und halte diese auch für sinnvoll. Der im Artikel zitierte Begleittext des Bausatzes erweckt den Eindruck, dass es diese Dinger gegeben habe. Und das ist falsch.
Aber ich habe da auch volles Vertrauen in die Minderbemittelten, die ja jetzt schon nicht Lügen und Wahrheiten voneinander unterscheiden können - die werden auch mit einem korrigierten Text daran glauben, dass die Dinger geflogen sind; genau so wie die ganzen Startrek-Bausätze - das passiert dann eben in einem der vielen postulierten Parallel-Universen 
--
Beste Grüße
Jürgen
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Nicht denken lassen; selber denken
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19.06.2018, 11:47 Uhr
jhamm
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Moin,
das ist ein schwieriges Thema...
Der Nationalsozialismus ist ein Teil der Geschichte,
den anderen Teil bilden Ingeneure, die Ihre Chance gesehen haben
- etwas zu entwickeln oder einer Vision nachzugehen -
welche unter normalen wirtschaftlichen Umständen nicht möglich gewesen wäre.
Die heutige Gesellschaft sortiert alles was in der Zeit von 1933 bis 1945 passierte in die Schublade "N***" ein.
Vielen fehlt der Bezug zu dieser Zeit und man möchten sich nicht als Nachkomme der Holocaust Verursacher
sehen. Es geht ja sogar soweit, das gewisse politische Gruppierungen das leugnen.
Auch in der Bundeswehr hat man ein Problem damit, Material aus der Zeit vor 1946 zu zeigen.
Hier geht man auf Distanz zur Tradition der Wehrmacht/Marine/Luftwaffe.
Die multimediale Welt macht es heute viel einfacher etwas zu publizieren.
Und junge Menschen hinterfragen immer seltener das was Sie in den Medien sehen....
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Grüße
Jürgen
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19.06.2018, 11:59 Uhr
spot01
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……………….. und die Amis mit samt Ihrem Area 51 lachen sich derweil kaputt …………….
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"Old Ironside" Peter
(der mit dem Wolf fährt)
http://www.rk-modellbau.de
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von spot01 am 19.06.2018 11:59. |
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19.06.2018, 13:30 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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...
Vielleicht wurde das Teil nach dem WW2 von den Amerikanern erbeutet, und steht jetzt in den Hangars von Area 51.
Trump und Putin machen damit regelmäßige Ausflüge ins Weltall und besuchen ihre außeridischen Freunde, die vor jahrtausenden die ägyptischen Pyramiden als Landeplätze für ihre Raumschiffe gebaut haben.
Damit das nicht bekannt wird, arbeiten CIA und KGB gemeinsam an einer Legende, und haben die deutschen Behörden und die Presse angewiesen, daraus eine rechtsextreme Verschwörungstheorie zu machen.
... wer weis ... wer weis ... vielleicht hatte Erich von Däniken doch recht ?!
PS:
Und wer gegen "indirekte Verbreitung von esoterischen Verschwörungstheorien im Kinderzimmer" ist, der müsste eigentlich auch die "Hexe Lilli" und das "Urmel aus dem Eis", und so manch andern Schwachsinn wie "StarWars", "Harry Potter", "Vampire", "Zombies", "Dämonen", "Wehrwölfe", "Osterhasen" und "den Weihnachstmann" verbieten.
Gruß Robert
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| Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 19.06.2018 13:38. |
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19.06.2018, 19:58 Uhr
matze77
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Jo, sowas geht inzwischen an mir vorbei und erzeugt ein müdes Lächeln.
Interessant dagegen sind die Preise bei ebay. So ein gutes Ufo kostet dort
inzwischen schon über 100€.
Gruß Matze
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Im übrigen brauche ich kein Geld. Das Problem ist nur, dass andere immer soviel davon von mir haben wollen...
http://www.panzer-team.de
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19.06.2018, 21:17 Uhr
Norbert
Puppenspieler
[Administrator]
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Moin,
wie schon einige sagten - es ist Fantasie. Nur deshalb so einen Aufriss zu machen . Ich denke, das manche Leute/Politiker und auch die Medien gerne Sachen suchen um von den eigentlichen Problem in unserem Land abzulenken. Mehr möchte ich dazu hier nicht sagen. Es geht hier am Ende um Modellbau und nicht um politische Meinungen.
Das wir am Ende als Panzer Modellbauer sowieso in gewisse politische Ecken angesiedelt werden .... naja, auch das ist wohl ein rein deutsches Problem.
Wie andere europäische Länder mit der Vergangenheit und auch mit der deutschen Vergangenheit umgehen ... es werden deutsche Uniformen getragen, es werden Schlachten nachgestellt usw usw ...
Zurück zu Thema - ich denke, man hat sich einfach von der Glocke inspirieren lassen bei Revell.
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article133061716/Die-Ufos-des-Dritten-Reiches-kamen-bis-in-die-USA.html
Am Ende sollten wir uns aber auch bewusst sein, dass wir alle froh sein können, das im Mai 1945 hier in Deutschland der WKII beendet war. Die Atombomben der USA damals waren nicht für Japan bestimmt. Sie wären auf deutsche Städte gefallen .....
Gruß Norbert
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http://www.panzerfan.de
Baukastenbauer 
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20.06.2018, 05:19 Uhr
spot01
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quote:
Original von Norbert:
Am Ende sollten wir uns aber auch bewusst sein, dass wir alle froh sein können, das im Mai 1945 hier in Deutschland der WKII beendet war. Die Atombomben der USA damals waren nicht für Japan bestimmt. Sie wären auf deutsche Städte gefallen .....
Ludwigshafen/Mannheim und Essen ………………… Das gilt heute als gesichert.
Also: dem Ami immer schön dankbar sein 
--
"Old Ironside" Peter
(der mit dem Wolf fährt)
http://www.rk-modellbau.de
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von spot01 am 20.06.2018 05:20. |
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20.06.2018, 19:16 Uhr
Radfahrer
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Hallo Mädels,
das ist ja - Hanebüchen  
Wenn wir schon (ausnahmsweise) politisch diskutieren wollen, und das auf ansprechendem Niveau, dann muss ich sagen, einige Kommentare gefallen mir wirklich gut, wie der von jhamm=Jürgen. Einige erregen bei mir einen gewissen Lippenhochzieher.
Zunächst sollte man, wenn man nun gleich Fakenews schreit, also altdeutsch Klartext "Lüge", und dann noch immerzu "DIE" verallgemeinernd verwendet erstemal innehalten und sich vergewissern, dass man den Informationswust nicht noch größer macht als er ohnehin ist. Verschwörungen wittern und auf alles und jedes zu wettern sowie völlig unzusammenhängende Thematiken ins Spiel zu bringen ist nicht hilfreich.
Also lassen wir uns mal zusammen fassen und klar stellen.
Die Beteiligten:
- Der Modellbauhersteller Revell
- Die FAZ (Frankfurter Allgemeine Zeitung)
- NDR Info Radio
- Der Kinderschutzbund
- Historiker Jens Wehner vom Militärhistorischen Museum in Dresden
- Hamburger Verfassungsschutz
- Hochschullehrer Dierk Borstel, Dortmund
Nun wird klar, es handelt sich also nicht um eine weitreichende Verschwörung zu Ungunsten des Militärmodellbaus oder der Informationsfreiheit. Es ist eine kleine, klar umrissene Zahl an Beteiligten. Nun noch mal ganz klar was passiert ist, aus dem Text zu entnehmen, wenn man liest:
Das NDR Info-Radio hat eine Reportage über einen Modellbausatz mit Fantasievorbild des Herstellers Revell gemacht. Dazu befragten Sie das MHD in Dresden, dessen Historiker die Existenz genau dieses Vorbildes verneinte. Zusätzlich wurde ein bekannter Pop-Up-Experte zum Thema Neo-N***s befragt, Herr Prof. Dr. Dierk Borstel, Fachhochschullehrer in Dortmund. Ob der Deutsche Kinderschutzbund nun den NDR zuerst kontaktet hat, oder umgekehrt, sprich wem die höchst missverständlich deklarierte Bausatzpackung zuerst in die Hände fiel und den Bericht auslöste, ist nicht heraus zu lesen. Als weiteren Befragten liest man den Hamburger Verfassungsschutz, der noch ein paar Randinformationen beisteuert, wer noch alles so mit dem Thema dieser speziellen Gattung Fluggeräte zu tun hat. Revell selbst reagierte auf die NDR Reportage professionell, bedauernd und Besserung versprechend. Die FAZ hat den ganzen Vorgang nun noch mal in ihrer Postille publiziert.
Mehr ist nicht passiert. Das ist ganz normales Medienbusiness. Da ist nichts dran gelogen und nichts erfunden und nichts schlimmes dran. Wie man die Tatsachen nun für sich bewertet ist jedem seine Sache.
Nun meine Meinung:
Einem eifrigen Radioreporter fällt beim Stöbern im Internet oder im Modellbauregal dieser Bausatz auf und er wittert eine schöne Story. Revell glorifiziert N***technologie. Uiiiiii. Also mal schnell recherchiert, wen man zweckmäßiger Weise kontakten kann um die Sache etwas tendenziell zu unterfüttern. Den Kinderschutzbund! Jawoll, der regt sich sowieso zuverlässig auf. Den Verfassungsschutz. Auch wenn der sonst nix damit zu tun hat, wird er sich keine Blöße geben und irgendwas verwertbares antworten. Schade, ich habe keine Ahnung von der Materie, also noch einen vermeintlichen Experten hinzu ziehen. Im MHD in Dresden ist man bekannt kritisch gesinnt, da wird doch keiner etwas pro Flugscheibe sagen, was nicht ins Bild passt. So und zuletzt zur Abrundung noch einen Rechtsextremismus-Experten, der bei jeder Gelegenheit gern sein Gesicht in die Kamera hält und eine verschärfende Meinung verlässlich dazu gibt. Schon hab ich mit wenig Aufwand meinen Radiobeitrag und kann mich den Rest des Monats aufs Ohr legen. Danach erfährt eine sonst renommierte Tageszeitung davon und hat nichts besseres zu berichten, als diesen Vorgang nochmal etwas weiter zugespitzt zu drucken. Diese Leute drehen sich einfach nur um sich selbst. Das ist schlecht, weil das nicht die originäre Aufgabe von Journalismus ist. Aber nicht jeder Pressemann ist ein guter, das ist wie im richtigen Leben.
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Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!
Olaf (der Radfahrer)
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20.06.2018, 23:52 Uhr
RK
Mister 0900
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Hallo Olaf
grundsätzlich gebe ich dir Recht!
Jedoch sind von den Medien viele Meinungen gedruckt worden , die in meinen Augen seeehr stark überzogen abgebildet sind.
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Rechte Verschwörungstheorien
Doch die Kritik an Revell ist damit nicht vom Tisch Der Grund: Wer die Begriffe „Haunebu II“ oder Flugscheibe in eine Suchmaschine oder die Maske großer Videoportale eingibt, ist nur wenige Klicks entfernt von Esoterikern oder rechten Verschwörungstheorien. Rechte Verschwörungstheorien können nach Auskunft des Hamburger Verfassungsschutzes auch in Kreisen der zum Teil als rechtsextrem geltenden Reichsbürger angetroffen werden.
Der angesehene Politikwissenschaftler und Hochschullehrer Dierk Borstel aus Dortmund erwartet deshalb, dass Revell das Produkt trotz der Änderung auf dem Karton ganz aus dem Programm streicht. Die angebliche Existenz so genannter „N***-Flugscheiben“ sei Thema von Esoterikern und rechtsextremen Verschwörungstheorien: „Angebote, die N***-Legenden fördern oder indirekt auf rechtsextreme Verschwörungstheorien hinlenken, sollten mit Sicherheit nicht im Sortiment zu finden sein“, so Borstel zu NDR Info.
Ähnlich die Sicht des Deutschen Kinderschutzbundes: Politik und Weltanschauung hätten nichts im Kinderzimmer zu suchen. „Als Kinderschutzbund lehnen wir grundsätzlich Spielzeug ab, das zu einer Ideologisierung führen kann“, so Bundesgeschäftsführerin Cordula Lasner-Tietze im Gespräch mit dem Nachrichtensender.
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2 mal Gelesen sieht es so aus.
Hier nur mal was so in den Raum zu werfen , wie es die Medien leider öfters tun, finde ich nicht in Ordnung .
Auch "wicki" ist dabei sehr hilfreich .
meine Meinung
lg
robby
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Toleranz ist vor allem die Erkenntnis, dass es keinen Sinn hat, sich aufzuregen....
(Helmut Qualtinger)
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22.06.2018, 19:16 Uhr
Radfahrer
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Hallo robby,
darauf wollte ich ja hinaus. Schon alleine die Auswahl der Quellen macht einen Bericht unter Umständen unausgewogen. Die Formulierung tut ein übriges. Heute habe ich im Radio ein gutes Beispiel in den Radionachrichten gehört:
"Ein Drittel der befragten Kreditinstitute geht davon aus, dass die Zinsen […] in diesem Jahr steigen werden..." der unaufmerksame Hörer versteht auf diese Weise "die Zinsen steigen", auch weil im Rest der Medienlandschaft zur Zeit eher über steigende Zinsen berichtet wird. Dem wollte sich der Texter vermutlich anpassen. Mit einer Formulierung "NUR ein Drittel..." wäre er schon wesentlich weniger missverständlich, aber auch weniger mainstreamig daher gekommen. Und die Tatsachen sagen eben auch, dass zwei Drittel, also die überwiegende Mehrheit NICHT von steigenden Zinsen aus geht.
Also auch wenn nichts erfunden oder verfälscht wird, kann doch der Informationsgehalt von Meldungen umgedeutet werden. Aber wie schon geschrieben wurde, den Doofen fällt das nicht auf.
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Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!
Olaf (der Radfahrer)
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