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Thema:  Abstechen an der Drehbank!Echt ätzend... |
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22.03.2016, 18:34 Uhr
  essiturbo
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Hi ! Wollte mal fragen ob jemnad ein paar Tricks hat wie man gerade große Durchmesser sehr gut abstechen oder einstechen kann ohne das lästige Rattern.
Grundvoraussetzungen kenne ichn natürlich schon wie Drezahl anpassen Meißel Anschliff Höhenzentrierung.Ich hatte mir mal für meine Laufrollen ein Meißel aus einem Rohling angeschliffen der bei sehr gut zu drehenden Alu sehr gut funktionierte.
Habe Gestern auch wieder Alu \\\"aus Materialsammlung\\\" abstechen wollen mit einem fertigen nachstellbaren Abstechstahl und hab die Krise bekommen.
Letzendlich hab ich meine Bandsäge genommen weil mir das zu doof war.
Bei dem Meißel geht das Desaster erst los wenn er komplett im Material eintaucht,wenn ich mal an einer Kante \\\"einseitig\\\" fahre geht das alles wunderbar aber wehe die ganze Schneide muß ins Material dann geht das Rattern los.
Vielleicht hat ja jemand einen guten Tipp.
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Gruß Jörg!!!
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22.03.2016, 19:13 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hallo Jörg,
Ferndiagnose - ohne dein Werkzeug, deine Parameter und dein verwendetes Aluminum zu kennen - ist fast unmöglich
Dass die Schneide unterhalb der Werkstückmitte liegt ist bekannt?
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
Forum RAG-MM
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Mitglied der RAG-MM
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22.03.2016, 19:47 Uhr
essiturbo
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quote:
Original von chris_at:
Hallo Jörg,
Ferndiagnose - ohne dein Werkzeug, deine Parameter und dein verwendetes Aluminum zu kennen - ist fast unmöglich
Dass die Schneide unterhalb der Werkstückmitte liegt ist bekannt?
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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Mitglied der RAG-MM
Hi Chris!Die Schneide ist minimal über Werkstückmitte,also wie üblich.Sie würde ja dazu neigen sich ins Werkstück zu ziehen.
Der Werkstoff ist nicht bekannt weil ich viele Materialien mal vor Jahre als Auflösung vom Hobby bekommen hab.Allerdings lässt sich das Material mit einem normalen Schlichtmeißel ect sehr gut bearbeiten.
Ich habe auch den Schliff am Abstechmeißel mal geändert "also von oben gesehen von vorn nach hinten zugespitzt",hat aber auch kein Erfolg gebracht.
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Gruß Jörg!!!
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22.03.2016, 19:51 Uhr
rennkiste
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Wie Chris schon gesagt hat, ohne Parameter nicht einfach, aaber:
Wenn deine Maschine das kann, Drehmeißel um 180 Grad drehen, Maschine anders herum laufen lassen, und dann noch einmal probieren. Bei älteren Maschinen geht das oft besser!. Warum? Keine Ahnung 
Aaaaber dafür muß natürlich Einiges stimmen: Anschliff vom Meißel, Drehzahl uuuund ganz wichtig, der Vorschub ( nicht zu zarghaft) Kühlung und vor Allem Schmierung ist auch wichtig. Liegt aber am Material!!
Gruß Reimund
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Leopard 2A4 von Bauplanmaster im Bau
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von rennkiste am 22.03.2016 19:51.
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22.03.2016, 19:56 Uhr
rennkiste
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quote:
Original von chris_at:
Dass die Schneide unterhalb der Werkstückmitte liegt ist bekannt?
Warum? Unsere CNC Dreher machen das nicht. Mag ja sein, ist mir aber nicht bekannt wofür das gut sein soll?
Gruß Reimund
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Leopard 2A4 von Bauplanmaster im Bau
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22.03.2016, 20:00 Uhr
essiturbo
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Ich probiere das nochmal mit minimal unter der Werkstückmitte,mal sehen wie es dann läuft.
Die Drehrichtung lässt sich bei meiner Quantum D250X550 ändern.könnte das auch mal andersherum probieren.
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Gruß Jörg!!!
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22.03.2016, 20:01 Uhr
chris_at
[Moderator]
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...weil Du auf herkömmlichen Maschinen die Mitte nie richtig hast, da diese optisch angefahren wird und die Werkzeuge nicht vermessen sind. ;
Deswegen etwas tiefer und er drückt auf keinen Fall. Funktioniert immer, der Span kann sich schön bilden...
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Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
Forum RAG-MM
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Mitglied der RAG-MM
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22.03.2016, 20:04 Uhr
rennkiste
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Warum bitte hast du die Mitte nie richtig???? Ein Probestück eingespannt, dreimal ausprobiert, und schon steht die Mitte!!
Gruß Reimund
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Leopard 2A4 von Bauplanmaster im Bau
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22.03.2016, 20:05 Uhr
rennkiste
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Wenn du natürlich zu hoch bist, ja dann gibbet Mecker 
Gruß Reimund
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Leopard 2A4 von Bauplanmaster im Bau
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22.03.2016, 20:14 Uhr
essiturbo
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Ich werde das dann nochmal probieren,wobei ich meine ich immer gelernt habe etwas über Mitte zu liegen damit der Stahl sich nicht ins Werkstück zieht.Klar,optisch ein zu stellen nicht ganz so einfach.
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Gruß Jörg!!!
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23.03.2016, 08:00 Uhr
Metallmaster
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Hallo Kollegen,
Hier ein paar Tipps zum Thema Abstechen:
1. Werkstück: Kurz spannen. beim Stangenmaterial abstechen ist die Frage, wie lang die Stange aus der Spindel heraus steht. Dieser Überstand kann auch anständig zu schwingen anfangen und führt bei leichteren Maschinen zu Vibrationen. Hilfe bringt schon ein Putzlappen, mit dem man die Stange am Spindelende verkeilt.
2. Abstechstahl: kurz einspannen. Meißel genau auf Mitte stellen. (Wenn außer Mitte dann minimal unter Mitte nie über Mitte) Geometrie nach hinten verjüngt. Bei größeren Durchmessern die Drehzahl angleichen (mit abnehmenden Durchmesser höhere Drehzahl).
3. Support: Spiel in der Führung - nachstellen!
Fehlerdiagnose: Rattern 1. → Zu schnell! → Schneidöl verwenden. 2. das Rattern kommt durch zu wenig Druck beim Abstechen → Stetig zustellen. 3. Drehzahl zu hoch. 4. Vibrationen durch aufschwingen → Werkstück oder Werkzeug kürzer einspannen. Wenn man einmal die Rattermarken reingehauen hat, findet man schlecht einen neuen sauberen Einschnitt. Da hilft meist nur beherzt zustellen.
Die bearbeitungsschritte aus der Zeichnung lesen. Muss in dem Werkstück eine Bohrung? Dann diese zuerst anfertigen.
Tipps: Ist der Stahl auch ein Abstechstahl? Neutral, Rechts oder links angeschliffen? Wenn er zum Beispiel ein linker Abstechstahl ist wird er beim Abstechen bedingt durch die Schneidgeometrie leicht nach links gedrückt. Beim rechten natürlich in diese Richtung. Bei größeren Durchmessern kann es von Vorteil sein neben der Nut wechselweise nochmal einzustechen um den Meißel seitlich frei zu fahren so das er nicht eingeklemmt wird. Eigentlich sollte das aber nicht passieren wenn der Meißel nach hinten verjüngt ist.
Gruß Michael
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23.03.2016, 11:40 Uhr
essiturbo
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Danke für die Infos von allen!!!
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Gruß Jörg!!!
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23.03.2016, 19:19 Uhr
lomecs
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Rattern beim abstechen!
Der Stahl wird im manuellen betrieb immer rattern weil der Stahl immer auf Druck ist, dazu kommt noch
das Spiel in der Maschine, auch Matrialanplattungen (festkleben) an der Schneide sind negativ.
Anders verhält sich das bei einer CNC Maschine, der Stahl wird hier immer wieder vom Werkstück kurz
getrennt und wieder schnell zugestellt ,so treten erst keine Schwingungen auf und der Stahl ist
immer frei von Matrialanplattungen.
Ich säge auch das Stück beim manuellen Drehen ab,im CNC betieb gibt es da keine Probleme.
schöne Ostergrüße von Lomecs
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23.03.2016, 21:38 Uhr
rennkiste
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quote:
Original von lomecs:
Rattern beim abstechen!
Der Stahl wird im manuellen betrieb immer rattern weil der Stahl immer auf Druck ist, dazu kommt noch
das Spiel in der Maschine, auch Matrialanplattungen (festkleben) an der Schneide sind negativ.
Anders verhält sich das bei einer CNC Maschine, der Stahl wird hier immer wieder vom Werkstück kurz
getrennt und wieder schnell zugestellt ,so treten erst keine Schwingungen auf und der Stahl ist
immer frei von Matrialanplattungen.
Ich säge auch das Stück beim manuellen Drehen ab,im CNC betieb gibt es da keine Probleme.
schöne Ostergrüße von Lomecs
AHA. 
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Leopard 2A4 von Bauplanmaster im Bau
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23.03.2016, 21:49 Uhr
Squirlier
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ggf. mit dem Reitstock und ner mitlaufenden spitze das Material abstützen. Das verringert auch und vorallem Spiel an dem Spindellager. gerne fängt so ein Futter das vibrieren an wenn die Masch. schon älter oder nicht gut gewartet ist.
Etwas Material stehen lassen und den Rest absägen mit ner Bügelsäge. (trennen)
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Projekt:Multiwii Stabilisierung für Panzer
StabiWII Software usw.
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