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Thema:  War & Peace Revival 2015 |
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29.07.2015, 07:03 Uhr
  spot01
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 Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von spot01 am 29.07.2015 08:16.
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29.07.2015, 10:20 Uhr
dendrofan
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Oje, da hat die Schere im Kopf aber heftig geklappert.
Lest bitte mal §86 / §86a genau durch. Speziell die angegebene Ausnahmeregelung.
3.4. Sozialadäquanz
Nach der so genannten Sozialadäquanz-Klausel in § 86a Absatz 3 i. V. m. § 86 Absatz 3 StGB
greift der Tatbestand nicht, wenn die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr
verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre,
Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen
Zwecken dient.105
Nach der Sozialadäquanz-Klausel könnte etwa das Tragen von SS-Uniformen im Rahmen eines
historischen Umzugs im Verbund mit zahlreichen anderen historischen Uniformen jedweder
Provenienz als straflos zu bewerten sein.106 Nicht durch die Sozialadäquanz-Klausel gedeckt sein
kann hingegen beispielsweise die massenhafte Verbreitung von Gegenständen mit dem Kennzeichen,
wie etwa der Verkauf von mit Hakenkreuzen versehenen Spielzeugflugzeugen.107 Einem
Urteil zufolge soll auch eine lebensgetreue *Reichskanzler*-Darstellung in einem Faschingsumzug strafbare
Kennzeichenverwendung sein.108
Die War and Peace Show ist ganz sicher keine braune Propagandaveranstaltung. Fällt eindeutig unter Historie. Darüber wird auch schon seit Jahren berichtet.
Es ist eine Sache diese zu Recht verbotenen Symbole für historische Dokumentationen oder aktuelle Berichte zur Zeitgeschichte zu verwenden, eine ganz andere ist die Verwendung zur Propaganda, das weiß auch der Gesetzgeber. Aber leider gibt es haufenweise Verwirrte, die hinter jeder (und sei es nur vermeintlichen) Verwendung den braunen Sumpf vermuten, mit teilweise absurden Konstruktionen:
http://www.sueddeutsche.de/panorama/berlin-aufregung-um-angebliche-ss-runen-an-flughafengebaeude-1.2515937
http://blogs.tschechien-online.org/2008/04/02/design-fur-neue-polizeiautos-ss-runen-und-plagiatsvorwurf/
Irgendwie laufen haufenweise Leute rum die eindeutig vor die Pumpe geflitzt sind.
Viele Grüße
Siegfried
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29.07.2015, 12:04 Uhr
 HaJo
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@Siegfried,
hatte nicht gedacht, das ich da solch eine Welle los trete, denn ich bin von den gleichen Voraussetzungen ausgegangen, wie Du sie beschrieben hast.
Danke noch einmal dafür. 
Gruß
HaJo
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Gruß aus NRW (R.E.D.-Retired Extremely Dangerous - )
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29.07.2015, 12:16 Uhr
Banditjoker
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@ Siegfried
Sorry aber du hast 0 Ahnung davon.
Deine Ausnahmen greifen nur wenn es zur Verhandlung kommt und dann auch nur wenn es der Richter ebenso sieht.
Und ja, ich spreche da aus der Erfahrung.
In dem Moment wo du so etwas hier öffentlich einstellst ist die Straftat begangen worden !!!!!!.
Warum weshalb und wieso und deine Ausanhamen darfst du dann vor dem Richter erklären wenn es zur Verhandlung kommt.
Wenn also jemand hier einen Screenshot gemacht hat und anonym angezeigt hat
dann wirst du zum Staatsschutz zitiert und darfst aussagen oder verweigern.
Die Anzeige geht immer !!!! automatisch zur Staatsanwaltschaft !!!!
Die Staatsanwaltschaft kann dann folgendermaßen entscheiden
1. Wegen Geringfügigkeit einstellen
2. Strafbefehl mit Geldstrafe (anerkennen und bezahlen oder ablehnen)
3. Eröffnung eines Strafverfahrens vor Gericht. (Gilt auch für Punkt 2 falls abgelehnt)
Nach der Eröffnung des Strafverfahrens vor Gericht kannst du dich dann erklären und die ganzen Paragraphen der Ausanahmeregelung berufen.
Grunsätzlich ist es aber Ermessenssache des Richters ob er sich daruf einlässt oder eben nicht.
Nur mal so zur Aufkärung des ganzen Halbwissens....................
Gruß Norman
--
Meine Webseite:
http://www.NormanUschkureit.de
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Banditjoker am 29.07.2015 12:31.
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29.07.2015, 12:49 Uhr
chrisch
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Er hat die Paragraphen doch hingeschrieben, dann ist es wohl kein Halbwissen!
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MfG Chrisch
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29.07.2015, 13:34 Uhr
Banditjoker
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Ja , hat er..............
Ich wollte nur noch mal ausdrücklich darauf hinwiesen das die Ausnahmeregelungen (wenn überhaupt)
erst vor Gericht gelten !!!! und nicht vorher.
Es ist auch immer Ermessensache des Richters, darauf würde ich mich nicht einlassen.
Da hast du ganz schnell einen Vorstrafe am Hals.
§86a StGB ist kein Kavaliersdelikt sondern immer eine Strafsache mit allen Folgen und Konsequenzen.
Das wird dir beim Staatsschutz auch klipp und klar deutlich gemacht !!!
Die interessiert es auch überhaupt nicht die Bohne ob das ein Modell ist mit einem Symbol oder eine Tasse gegen rechte
Propaganda oder eine Uniform auf einem ausländischen Event oder was auch immer.
Fakt ist das hier in Deutschland der §86stGB gilt mit allen sich daraus ergebenden Konsequenzen.
Und Unwisenheit schützt nicht vor Strafe, auch das wird dir beim Staatsschutz eingetrichtert.
Es ist übrigens sehr interessant wo die überall hinein schauen können.
Gruß Norman
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29.07.2015, 13:37 Uhr
dendrofan
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Hm, diese Symbole werden tagtäglich in Publikationen, Fernsehsendungen und Zeitschriften verwendet, ohne das der Staatsschutz vor der Tür steht oder der Staatsanwalt ermittelt. Aber wie ich schon sagte: Es gibt leider auch Bekloppte die hinter jeder Abbildung sofort die braune Masse vermuten. Und wenn mich jemand anzeigt weil ich Bilder einer öffentlichen, frei zugänglichen Veranstaltung gemacht habe oder (Gott bewahre) ein Bild aus einem Modellbaubuch poste dann werden die besagten Herrschaften sich sehr wahrscheinlich an die Stirn tippen und den besorgten Aktivisten nach Hause schicken.
Übrigens: Bei meinem Vermieter stand tatsächlich mal der Staatsschutz vor der Tür weil er Heimatmusik (Ostpreussen) in seinem Gartenhaus laufen hatte. Das hat einer Grünen in der Nachbarschaft gar nicht gefallen. Die Dame hat dann tatsächlich ein wenig Nachhilfe in GG bekommen, danach war dann auch Ruhe.
Viele Grüße
Siegfried
PS: Wenn es so einfach wäre Leute vor Gericht zu zerren bräuchte ich nur zu behaupten mein Nachbar stünde abends mit Armbinde am Fenster, ganz so einfach ist die Sache nicht.
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29.07.2015, 14:37 Uhr
Banditjoker
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@ Siegfried
Das was täglich im Fernsehen zu sehen ist oder in den Zeitungen steht dient aber der öffentlichen Aufklärung.
Kleiner aber feiner Unterschied. 
Die War & Peace Show ist eine Kriegsspielshow. Nix mit öffentlicher Aufklärung.
Und ja, es ist ganz einfach jemanden vor Gericht zu zerren und zwar wenn du es beweisen kannst.
Wenn der Nachbar am Fenster steht mit der Hakenkreuzbinde und du machst mit dem Handy ein Foto
und zeigst ihn anonym an, dann ist der Staatsschutz rechtlich verpflichtet dieser Anzeige nachzugehen.
Und dann kommt es (wie schon geschrieben) automatisch zur Anzeige.
Ein Screenshot von einer Webseite reicht auch schon aus.
Und wenn mich jemand anzeigt weil ich Bilder einer öffentlichen, frei zugänglichen Veranstaltung gemacht habe oder (Gott bewahre) ein Bild aus einem Modellbaubuch poste dann werden die besagten Herrschaften sich sehr wahrscheinlich an die Stirn tippen und den besorgten Aktivisten nach Hause schicken.
Nein, tun sie nicht, du bekommst die Anzeige mit allen schon erläuterten Folgen.
Der Straftatbestand ist schon erfüllt, du hast die Straftat mit dem zeigen schon begangen. !!!!
Das weiß ich 100% , mehr möchte ich dazu nicht schreiben.
Gruß Norman
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Banditjoker am 29.07.2015 14:59.
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29.07.2015, 15:06 Uhr
Norbert
Puppenspieler
[Administrator]
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Viel witziger finde ich dieses Bild
Man achte einmal nicht auf die Modelle, sondern auf das grüne Schild an der Zeltdecke  .
Die Briten scheinen da ja schon komische Vorschriften zu haben ..... 
Gruß Norbert
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http://www.panzerfan.de
Baukastenbauer 
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29.07.2015, 15:36 Uhr
williamsbirn
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hallo Leute,
was streitet ihr hier eigentlich rum ?
Geht hin und verklagt die Engländer die diesen Zauber veranstalten und Ruhe ist mit den HK Sachen .
Nur die, die werden sich eins lachen, ebenso die, wo daran teilnehmen.
Und wenn es hier in diesem System nicht gern gesehen wird was solls, dieses System geht eines Tages auf den Müllhaufen der Geschichte und gut ists.
Baut lieber Modelle und regt euch darüber auf wieso dieses und jenes Teil nicht 100 % ig Maßtabsgenau ist !
gruss Klaus
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29.07.2015, 16:05 Uhr
modellspezi
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Sorry ich wollte nu auch keine Megadiskussion in dem schönen 'Fred' lostreten.
Fakt ist das wir als Deutsche dazu gezwungen werden Geschichtsverweigerer zu spielen...
AAAAAABER die Geschichte lässt sich nicht verweigern und wiederholt sich immer wieder....
Schönes Leben noch
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Gruß
Florian
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29.07.2015, 18:02 Uhr
Stahlsturm
(steelfire)
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Interessanter Beitrag, ich war zwei mal auf der richtigen W&P-Show, aber leider zu der Zeit wo das große WH-Fahrzeugaufgebot schon nicht mehr dabei war. Hättest aber gern mehr Fahrzeuge und weniger Leute zeigen können, finde ich.
Lustig ist natürlich, dass sich hier manche sofort die Augen verblitzen und abschätzig über Leute äußern die entspannt und ohne Fanatismus mit der Geschichte umgehen können. Hier könnte man den einen oder anderen direkt fürs Bundesverdienstkreuz vorschlagen. Ich persönlich finde es anmaßend bestimmte Uniformen und Abzeichen zu tragen aber was anderes als ne Verkleidung fürs Mittelalterfest oder beim Karneval ist es letztendlich nicht. Kein Grund zur Panik!
Zeigen verbotener Abzeichen, bitte steinigt mich nicht wenn ich es ohne Paragraphen und so ganz unpopulär schreibe; aber der Sachverhalt ist in der BRD so: bist du eine Person oder ein Vertreter einer Organisation bzw. Unternehmens von dem ganz klar ist, dass du systemtreu bist, dann darfst du sogar z.B. Hakenkreuz ganz groß und vollständig z.B. auf Titelseiten zeigen, wenn es aber nicht so klar ist und man z.B. Militärfahrzeugfreund ist und an einem Modell ein böses Kennzeichen anbringt oder man einem im schlimmsten Fall eine "rechte" Gesinnung unterstellen kann, dann ist es eine Straftrat.
§§§ sind hier sinnlos, wir sind nicht vor Gericht und sicher überwiegend auch keine Anwälte. Ob man die Hintergründe versteht oder nicht: geht auf Nummer sicher und zeigt sowas nicht. Man schützt sich damit selbst und den Betreiber dieses Forums gegen Repressalien.
Und nun hoffe ich, dass HaJo doch noch ein paar mehr Bilder, aber diesmal bitte von Fahrzeugen zeigt.
Falk
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29.07.2015, 18:04 Uhr
wolfheni
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hallo,
es ist schon erstaunlich was für kluge mitglieder es in diesem forum gibt!
viel wertvoller wäre es doch wohl wenn dieselben ihr gesammeltes wissen dem modellbau zur verfügung
stellen würden bzw. anwenden würden, statt hier sinnlose diskussionen auszulösen.
typisch deutsche rechthaberei. 
gruß wolfgang
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nichts ist unmöglich oder es staunt der fachmann und der laie wundert sich
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29.07.2015, 18:13 Uhr
HaJo
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So, meine lieben Freunde,
um der Ganzen Sache ein Ende zu bereiten, nehme ich nun die ganzen Fotos heraus und bitte den Admin das Thema zu löschen...
Vielleicht habe ich mich vertan und habe gedacht, das sich die Kollegen auch über die historischen Bekleidungsstücke freuen, denn so etwas und in dem Auftritt sieht man selten....
Gut ok, vielleicht ein Fehler von mir, aber die historischen Fahrzeuge, die Ihr selbst baut, da habt Ihr kein Problem mit und stattet diese auch noch mit den dementsprechenden "Puppen und Uniformen" aus..???
Schönen Dank auch...
Gruß
HaJo
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Gruß aus NRW (R.E.D.-Retired Extremely Dangerous - )
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29.07.2015, 18:35 Uhr
williamsbirn
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hallo,
schade das es soweit kommen musste,
aber es gibt immer welche die mit irgendwelchen Bemerkungen alles schlecht reden.
Soviel zum Thema Demokratie wo wir ja angeblich so gut leben.
Kruss Klaus
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