|
Thema:  Jagdtiger Maßstab 1:10 |
[ - Antworten - ] |
13.03.2015, 13:09 Uhr
  Oldchap
|
Hallo Jörg,
Regler sind schon fast eine Philosophiefrage! SGS, Robbe und noch ein paar andere Hersteller bieten aber brauchbare Teile in dieser Motorenklasse. Alle werden bei jeder Anlage einfach an den Empfänger angesteckt; für Einzelfahrtregler muß man noch einen Mischer im Sender programmieren (z.B. Robbe). Für fahrtechnische Feinheiten (Flyback etc.) MUSS man -zumindest gedanklich- in die Fahrphysik / Elektronik / Programmierung einsteigen, sonst ist das eben nicht verfügbar! Das Gleiche gilt übrigens auch fürs Soundmodul: Plug&Play einerseits und Vielfalt / Feinheiten andererseits schließen sich gegenseitig aus!
Die Knüppelbelegung ist erst recht eine Philosophiefrage: 10 Mann, 20 Meinungen! Mein Rat: mach es so, wie Du willst!
Wie ein Soundmodul angeschlossen wird, hängt vom Soundmodul ab. Das Beier z.B. kommt zwischen Empfänger und Regler rein; entweder nur Fahrkanal oder Fahr- UND Lenkkanal, wenn man z.B. das kurvenabhängige Kettenquietschen aktivieren will. Aber das ist schon wieder kein Plug&Play mehr, wie eigentlich schon das gesamte Beier-Modul (gut 100 Seiten Anleitung, die man auch durchlesen muß).
--
Viele Grüße
Gerhard
_________________________
Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6
|
|
|
|
|
13.03.2015, 13:24 Uhr
Doomgiver
|
Hallo,
1. Bei prognostizierten 200W (Nennleistung) an 24V langt der TVC-B-30 total. Sind ja gerade mal ca. 10A, Verluste miteingerechnet. Bei Berganfahren, Table-Turn, schwieriger Untergrund, etc. könnte er aber unter ungünstigen Umständen tatsächlich an seine Grenzen stoßen. Da wäre der TVC-B-100 (gegen entsprechend Geld) die alles abdeckende Lösung.
Alternativ wäre noch zwei kräftige Einzelregler eine gute Möglichkeit. Viele Großmodelle verwenden da welche von Robbe. Allerdings ist u.U. ein V-Mischer fällig, mehr dazu gleich.
2. Steuerung ist nach Lust und Laune. Der eine fährt jeweils eine Kette pro Seite, der andere legt fahren und lenken zusammen auf einen Kanal. Dazu noch Links- oder Rechtshänder...
Im Prinzip hast Du das aber richtig erkannt: Die Regler werden einfach in den entsprechenden Kanal gesteckt, der für die Fahrfunktion vorgesehen ist. Ob 40Mhz oder 2,4GHz spielt an diesem Punkt keine Rolle. Nur ein Punkt ist wichtig: Bei der Ein-Knüppel-für-eine-Kette-Lösung benötigst Du keine weitere Elektronik. Bei der Ein-Knüppel-für-Lenken-und-fahren-Lösung ist ein sogenannter V-Mischer nötig. Dieser ist entweder im Regler programmiert (SGS-Regler), kann in aktuellen Fernsteueranlagen über sogenannte Mischer programmiert werden, oder muss bei sehr alten Anlagen mittels V-Mischer-Baustein modellseitig nachgerüstet werden. Die Dinger kosten nicht die Welt, gibt es zum Beispiel bei AFV-Modell oder beim großen C. Und ich kennen mindestens einen User, der noch einen rumliegen hat, nachdem wir seiner mc-19 das softwareseitig beigebracht haben. 
3. Soundmodul ist völlig unproblematisch, und kann auch gut nachgerüstet werden. Ich empfehle allerdings, bereits von Anfang an, eines einzubauen, damit man den Platz und die Kabelverlegung besser planen kann. Das Signal wird vom Empfänger nur durchgeschleift. Also mit zwei Servokabeln vom Empfänger ins Soundmodul und von dort dann weiter an die Regler.
Es gibt mehrere Soundmodule, dass muss der persönliche Geschmack entscheiden. Ich(!) persönlich(!!) ganz alleine(!!!) bevorzuge Benedini, wegen des für meinen(!) persönlichen(!!) Geschmacks besseren Klang. Zudem habe ich meine mc-19 für die Bedienung von Benedini-Modulen entsprechend umgebaut, selbige ist nämlich eher unterdurchschnittlich. Der zweite Kandidat wäre Beier. Dafür spricht auf jeden Fall eine wirklich alles erschlagende Programmiermöglichkeit für wirklich jede nur denkbare Problemstellung im Modell. Nachteil ist, dass einige Soundprofile doch noch einer gewissen Nacharbeit bedürfen. Beim Tiger-Motor allerdings vermutlich nicht ganz so tragisch, zumindest Gerhard dürfte da inzwischen ein hervorragendes Profil geschliffen haben.
4. Fernsteuerung würde ich klar zu einer aktuellen 2,4Ghz-Anlage raten. 40Mhz geht natürlich auch noch, kann aber u.U. viel Ärger bei nicht 100% sauberen Aufbau der Elektrik bedeuten. Ist auch er Punkt, den ich einigen Modellbauern ankreide: Durch die hohe Störungssicherheit von 2,4GHz-Anlagen wird beim Einbau und Verkabelung der Elektrik doch teilweise leicht bis arg geschlampt.
Zudem haben sie häufig noch einige interessante Möglichkeiten von Haus aus. Servowegbegrenzungen, Servo-Reverse, Servogeschwindigkeiten, etc. Da kann man bereits viel mit machen, wofür man bei den "alten" 40MHz-Anlagen noch externe Module brauchte, oder sich an den Innereien der Funke vergriffen hat (Servoreverse bei der F-14 zum Beispiel).
Heiko
EDIT: Ich sehe gerade, Gerhard war schneller mit dem tippen als ich. 
|
|
| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von Doomgiver am 13.03.2015 13:37.
|
|
|
13.03.2015, 17:11 Uhr
Oldchap
|
Hallo Heiko,
ich finde Deinen Beitrag gut! Nicht nur, daß Du ausführlicher auf Jörgs Fragen eingegangen bist als ich; es ist m.E. auch wichtig, einen Kenner der Benedini-Soundmodule mit zu hören. Jörg ist an Plug&Play interessiert, und da wäre er mit Benedini sicherlich um einiges bequemer dran als mit Beier. Zudem hat sich Thomas Benedini große Mühe mit seinen Sounds gegeben, und das hört man auch!
Beim Beier sollte man sich -je nach Panzer- vllt. nach anderen Sounds umsehen als denen, die mitgeliefert werden. In der Beier-Kundensound-Datenbank gibts da auch ein wenig, aber ansonsten schadet es nicht, wenn man sich selbst mal an einen Soundeditor setzt oder z.B. Youtube abgrast.
Was offenbar kaum jemand weiß: das Beier-Team bietet in Sonderfällen an, aus einem z.B. in Youtube gefundenen Fahrfilm die Einzelkomponenten zu extrahieren, die man für die Bestückung des Moduls braucht. Wer also den Soundeditor scheut und irgendwo einen gefälligen O-Ton gefunden hat, kann auch diesen Weg probieren.
Im Punkt "Sound verteilen" bin ich übrigens etwas zickig: meine Sounds möchte ich gerne für mich behalten! Zum einen haben die doch ein wenig Arbeit gemacht, zum anderen finde ich es schön, wenn auf Treffen auch die Modelle des gleichen Typs ein wenig unterschiedlich im Sound sind, denn das waren unsere Originale schließlich auch! Also bitte nicht böse sein, wenn ich meine Sounds nicht verteilen möchte (übrigens auch nicht gegen Geld, um da gleich mal vorzubauen). Der "Köti-Standard-Allerwelts-Sound-Satz" fürs Beier ist aber auf jeden Fall frei zu haben, und der beinhaltet immerhin auch schon ordentlichen Kalt- und Warmstart, Leerlauf, Beschleunigung, Fahrsound für bis zu 5 Gänge, Schaltsound, Verzögerung und Abstellen; dazu Kurvenquietschen, div. Kanonen, MGs, Funksprüche usw. Auch meine anspruchsvolleren Kollegen sind damit bisher zufrieden, nur ich mußte wieder mal mein eigenes Süppchen haben..... 
Wenn man ein Modul mit wechselbarem Sound benutzt, kann es auch hilfreich sein, den auf die benutzte Hardware abzustimmen, etwa auf einen kleineren Lautsprecher, der per se die Tieftöne nicht so gut wiedergibt. Kleine Panzer müssen nicht "wie durchs Telefon" klingen, wenn man z.B. den Sound per Editor so umbaut, daß die Tieftöne wesentlich lauter abgespeichert werden, um den schlechteren Frequenzgang der Kleinlautsprecher zu kompensieren. Allerdings ist es dann nötig, möglichst leistungsstarke Verstärker und ebensolche Kleinlautsprecher zu installieren, um diese Mogelei abzurunden. Bei den größeren Modellen ist man da platzmäßig sehr im Vorteil; das zeigt z.B. die original Bose-Soundanlage mit 1.000 W Leistung, die mein Kollege Reinhold im 1:4 - Köti benutzt....... 
--
Viele Grüße
Gerhard
_________________________
Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6
|
|
|
|
|
|
13.03.2015, 20:28 Uhr
essiturbo
|
Ich danke euch beiden,das ist schonmal eine satte Info mit der ich was anfangen kann...
Gut das mal jemand das E aus meinem Titel "JagdtiEger" entfernt hat
--
Gruß Jörg!!!
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von essiturbo am 15.03.2015 10:08.
|
|
|
15.03.2015, 11:16 Uhr
essiturbo
|
Hat jemand eine Idee woher ich kleine Flügelmuttern für den Maßstab 1:10 her bekomme?
Zudem wäre es klasse wenn mir jemand ein Liefderanten für Schaufel und Spitzhacke für WW2 Modelle in 1:10 nennen kann.Man muß ja nicht alles selber bauen.
Die Kugelblende werd ich beim Gießwerk bestellen so wie auch die Schaniere der Motorzugangsklappe.
--
Gruß Jörg!!!
|
|
|
|
|
|
15.03.2015, 11:20 Uhr
Doomgiver
|
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Doomgiver am 15.03.2015 11:27.
|
|
|
15.03.2015, 14:07 Uhr
essiturbo
|
Danke schonmal !!!
Gute Empfehlung
--
Gruß Jörg!!!
|
|
|
|
|
|
15.03.2015, 15:25 Uhr
Metallmaster
|
Hallo Jörg,
das Gießwerk hast du doch schon auf dem Plan. Da gibt es auch Werkzeug in 1:10 und auch Waffen.
Sonst ist auch noch Stehr Modellbau eine Adresse. Aber mit dem habe ich persönlich keine guten Erfahrungen. Ich warte seit 2 Jahren auf eine Richtschützen - Luke vom Tiger 1. Bezahlt ist sie aber keine Lieferung. Mails beantwortet er nicht und bei Anrufen wird man immer vertröstet. Mittlerweile habe ich es Aufgegeben.
Vielleicht hast Du mehr glück wenn Du eine größere Bestellung aufgibst kommt er vielleicht in Bewegung. 
Gruß Michael
|
|
|
|
|
|
15.03.2015, 16:51 Uhr
essiturbo
|
Danke!
Stehr Modellbau kommt für mich eh nicht in Frage.Hab was den Anbieter angeht irgendwie ein schlechtes Bauchgefühl.
Und Du hast das ja jetzt noch bestätigen können.
--
Gruß Jörg!!!
|
|
|
|
|
|
18.03.2015, 19:03 Uhr
essiturbo
|
Glaub ihr das eine Graupner MZ 24 oder MZ 18 ok ist für mein Jagdtiger?
Beide haben viele Funktionen und natürlich auch einige die ich nicht brauche.Finde sie aber als Angebote Preislich ok nur die verschiedenen Empfänger bzw manchmal sind es zwei im Set verwirren mich ein wneig.
--
Gruß Jörg!!!
|
|
|
|
|
|
19.03.2015, 00:30 Uhr
Oldchap
|
Hallo Jörg,
im 1:10 -Modell bringt man schon einige Sonderfunktionen unter, deshalb rate ich zu möglichst vielen Kanälen (zunächst im Sender; Empfänger kann man meist günstig nachkaufen). 12 Funktionen (bei Graupner sind das 24 Kanäle!) sehe ich dabei als das Minimum an, wenn man schon Geld für einen Computersender ausgibt!
Ich benutze meine Sender sehr lange; den letzten hatte ich gut 20 Jahre lang in der Fliegerei im Einsatz! Da rechnet sich dann auch mal ein Mehrpreis von ein paar Hunnis; deshalb isses bei mir auch die MC 32 HoTT geworden.
Was Du im Panzer garantiert NICHT brauchst, sind die aktuellen Spezial-Empfänger mit Stabis, GPS, Varios usw.usw. Was ich liebe (und sofort nachgerüstet habe), sind Knüppeltasten ("Feuerknöpfe") im Sender sowie die Telemetrie-Auswertung im Panzer.
--
Viele Grüße
Gerhard
_________________________
Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6
|
|
|
|
|
|
19.03.2015, 10:31 Uhr
Doomgiver
|
Hallo,
schließe mich Gerhard an. Je mehr Kanäle, desto besser. Nachher ärgert man sich, weil man an ein paar Euro gespart hat. 12 Kanäle sollten es schon sein, man weiß nie, wofür man sie braucht. Ob Pult oder Handsender ist persönlicher Geschmack. Ich benutze selber die mx-20 (zwar "nur" zum fliegen), möchte sie aber nicht mehr missen. Wenn ich heute die Wahl zwischen mx-20 und mz-24 habe, würde ich vermutlich die mz-24 wählen. Zwar empfinde ich den Touchscreen etwas arg Klicki-Bunti, das müsste ich aber mal in der Realität sehen. Insofern nur ein Vorurteil unter Vorbehalt.
Zudem: Wie oft guckt man beim fahren aufs Display? Solange die Telemetrie schweigt (Knopf im Ohr, geile Sache! ), würdige ich sie quasi keines Blickes. Was jedoch in meinen Augen ein echter Gewinn ist, sind die beiden Schieberpotis, die im Bereich der Zeigefinger vorhanden sind. Allein beim fahren das Räumschild darüber bedienen zu können, stelle ich mir sehr komfortabel vor. Allein deswegen wäre sie in meinen Augen ihr Geld wert.
Ansonsten wie bereits oben geschrieben: Die meisten Softwarefunktionen für Flieger und Helis werden nicht benötigt, und die normalen Standardempfänger genügen vollkommen. Noch ein "UniiSens-E"-Telemetriemodul für die Kapazitätsmessung nachinstalliert (für 1/10 langt das dicke!) und freuen.
Heiko
|
|
|
|
|
|
19.03.2015, 11:10 Uhr
Vossi3
|
Ich kann aus eigener Erfahrung auch nur von Stehr abraten. Sehr unzuverlässig und in letzter Zeit auch unerreichbar (Telefon/mail).
Jan
--
Don´t feed the trolls!
|
|
|
|
|
|
19.03.2015, 11:24 Uhr
Oldchap
|
Hallo Jan,
im Nachbarforum lese ich gerade Ähnliches über JS. Es wäre schade, wenn schon wieder ein deutscher Panzerhersteller die Flagge streichen würde. Im letzten Jahr in Hausen sah das noch anders aus; da war JS mit seinen Leo-1:4-Exponaten anwesend und sprach von "wenigen Monaten" Lieferzeit........
--
Viele Grüße
Gerhard
_________________________
Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6
|
|
|
|
|
|
