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Thema:  Kennt jemand die Firma \"SwissTec\" ? - Drehmaschinen kauf! |
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16.01.2015, 17:57 Uhr
  Erbse0815
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Abend!
Kennt jemand die Firma \\\"SwissTec\\\"?
Sind bei Villingen-Schwenningen.
Oder hat jemand etwas über die gehört?
Grund: Bin schon seit 2-3Wochen auf Suche nach einer kleineren Drehmaschine (max. 60kg um die Maschine auch nach Benutzung in das Regal weg zu stellen).
Die bieten einen klon der Optimum 180x300 an (na ja sind ja eigentlich alle in der selben Fabrik entstanden).
Nur wundert es mich, dass die Maschine dort ca. 200-300Euro günstiger ist wie sonst wo (Daten sind alle identisch).
Bevor ich mich ins Auto sitze und hin fahre (Messwerkzeug gehen dan mal mit).
Wollte ich mal nähere Infos haben.
Ob sich das überhaupt rentiert.
Am Tel. war alles super (aber wer was verkaufen will muss ja auch so sein).
Die Firma hat vor ca. 3Jahren noch mit Bernado zusammen gearbeidet (von Bernado gibt es ja auch einen klon, der aber ungefähr dem Preis einer Optimum hat).
Gruß Helmut
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16.01.2015, 20:03 Uhr
chrisch
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Hallo Helmut,
damals als ich meine Dreh und Fräse ausgesucht habe ist mir das auch aufgefallen.
Beim vergleichen von Forenberichten der Maschinenbenutzer hatte ich das Gefühl,
als seien die günstigeren Maschinen die, die durch die Qualitätskontrolle gefallen sind.
Man las da sowas wie Späne im Zahnradkasten usw.. Ist aber auch schon ca. ein
Jahrzehnt her und es ist nicht Bewiesen!
--
MfG Chrisch
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17.01.2015, 13:45 Uhr
Oldchap
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Mir wurde mal erzählt, die originalen Optimum-Maschinen würde in Deutschland überprüft und ggf. nachvermessen / nachjustiert; die Klone seien "freie Verkäufe" des chinesischen Herstellers. Das mag stimmen oder auch nicht; ich bin sowieso nicht der "Geiz-ist geil"-Typ; schon gar nicht bei Werkzeugen! Also kaufe ich nur "Originale" und habe die Gewißheit, daß ich im Störfall schnelle und unbürokratische Hilfe bekomme. So erging es mir z.B. mit meiner BF 30 Vario (einer Fräse für immerhin fast 4.000 € brutto), wo ich 2 ulkige Fehler hatte, die aber auch hier nicht aufgefallen waren:
1. Die Skalenringe waren falsch geteilt (sie stammten offenbar von einer anderen Maschine). Mir selbst war das erst nach mehr als einem Jahr aufgefallen, weil ich üblicherweise nicht mit diesen Skalen arbeite.
2. die Rohrbacke des Schraubstocks war falsch gebohrt (und das gleich bei der gesamten Serie!) und konnte somit nicht passend befestigt werden.
In beiden Fällen genügte ein Anruf, und ein paar Tage später waren die Ersatzteile im Haus bzw. das Problem gelöst (natürlich völlig kostenfrei). Als "kleine Aufmerksamkeit" bekam ich im ersten Fall noch eine Maschinenleuchte im Wert von 90 € geschenkt, im 2. Fall einen kompletten Fräsersatz im Holzkasten im Wert von 130 €. Damit wollte Optimum wohl sein Bedauern über die Vorfälle zum Ausdruck bringen. Bei dieser Art von "after-sales-service" ist es mir herzlich egal, ob es irgendwo einen Klon der Maschine gegeben hätte, der ein paar Hunnis billiger wäre. So ein Ding kauft man schließlich nicht alle paar Jahre; das ist eher eine Anschaffung fürs Leben........ 
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Viele Grüße
Gerhard
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Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6
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17.01.2015, 17:52 Uhr
Erbse0815
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Je mehr ich im Internet Suche.
Finde ich immer mehr Hersteller die die Maschine fast identisch anbieten.
Die hir aufgelisteten Maschinen sind von den Werten und dem Aussehen zu mind. 90% identisch.
Versuche alleine von den Daten und den Bildern etwas klarheit zu schaffen.
Bernado Profie 300 V
Holzmann ED 300FD Drehmaschine - (identisch wie alle. Reitstock muss man mit Maulschlüssel festziehen)
SwissTec Drehmaschine ST-180x300V - (die werde ich vermutlich Dienstag begutachten beim verkaufs Händler v.o.)
Elmag - SUPERTURN 300/90 Vario -
Epple MD 180 - 300 Vario -
Huvema HU 300 Vario - (identisch wie alle anderen, bis auf vorschub geschwindigkeit)
Yoli Pans PL 180V - (identisch wie alle anderen. Motor hat 50W mehr Leistung)
WEISS WM 180X300 VARIO  Das beste: Garantie für die Rundlauf der Spindel ist weniger als 0.009mm (steht bei den Daten von ALIExpress (Verkäufer).)
Der einzigste größere Unterschied den ich auf den Bilder sehen kann (Die Leitspindel ist abundzu nicht abgedeckt).
Optimum 180x300 hat die gleichen Maße aber vom Gehäuße vorne sieht sie etwas anderster aus.
Bei quantum nehmen sie auch zum Teil die Optimum Bauteile und entfernen nur das Optimum Logo (Die Aussage war mal 2008 irgendwo im Forum verlinkt gewesen. Ob es stimmt ........k.a. ).
Schon etwas Witzig.
Großer Unterschied soll auch der Maschinenguss sein (die Härte soll sehr stark schwanken).
Gruß Helmut
Edit: Haha noch einer gefunden. Epple MD 180 - 300 Vario
Edit 2: Da bleibt doch nun noch die Frage: Wer ist das Original?
Edit 3: So langsam wird es nervig: Huvema HU 300 Vario
Edit 4: Yoli Pans PL 180V
Edit 5: WEISS WM 180X300 VARIO
Edit 6:  Das ist der Hammer: ALIEExpress (kopie von dem Artrikel) Sollte das Produkt, das Sie erhalten, nicht der Beschreibung entsprechen oder von schlechter Qualität sein, verspricht der Verkäufer, dass Sie es vor dem Abschluss der Bestellung (wenn Sie auf 'Erhalt der Bestellung bestätigen' klicken oder den Bestätigungszeitraum überschreiten) zurücksenden können und Ihr Geld vollständig zurückerhalten. Die Versandkosten für die Rücksendung werden von Ihnen getragen.Alternativ können Sie sich auch dazu entscheiden, das Produkt zu behalten und sich direkt mit dem Verkäufer auf einen Rückerstattungsbetrag zu einigen.
Edit 7: Ach ja oben vergessen die Rücksendung beträgt US $259.89 (Kosten der versendung nach Deutschland)
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24.01.2015, 19:48 Uhr
Erbse0815
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Abend!
Habe die Maschine (ST-180x300) beim Händler (Tixit) in VS angeschaut und vermessen.
Habe mich als erstes für das Austellungsstück entschieden dies zu vermessen.
Waren einige Maschinen im Austellungsraum zu sehen (z.b. 3verschiedene Drehmaschinen, Metallfräßen, Schneefräßen, Werkstatt Möbel..... usw.).
Die Werte wie auf dem Prüfprotokol draufstanden haben meist gestimmt.
Einige waren sogar besser (komisch ist aber so).
Spindelrundlauf: 0,008
Spindelplan: 0,01
Rundlauf des 3-Backenfutters: 0,03
Rundlauf eines eingespanten Rundmaterials (H7 D=30mm): Direkt vorne: 0,01 und Abstand 250mm: 0,05
Als die Werte nachgemessen waren und sie eingehalten wurden (teils auch besser waren).
Hab ich andere Maschinen nicht angeschaut.
Die verarbeitung ist zwar nicht gerade schön, aber vernachlässig bar.
z.b. Einige Stellen fehlte die Farbe.
Madenschrauben wurden am Reitstock zu Lackiert aber durch kontur zu erkennen (durch leichtes kratzen waren sie wieder benutzbar).
Bei den Schanieren, der Abdeckung bei den Zahnrädern, war statt 2Schrauben an einer nur eine drin und am anderen Schanier eine nur Halb eingedreht und Schief.
Beim Dreibackenfutter lief das Spannen an einer Stelle nicht sauber (etwas schwergängig).
Nach dem ich zu Hause geschaut habe welcher Backen den Fehler verursachte bin ich schnell darauf gekommen.
War an einer Stelle ein kleiner Überstand den ich mit einer Feile entfernt habe.
Nun läuft es kompl. sauber.
Habe vom Hersteller ein Foto der Platine (Vario Antrieb) bekommen (gibt es normal nicht).
Daraus ist erkentlich, dass die Platine auch in größeren Maschinen eingesetzt ist.
Meine Drehe hat 600W und bei den größeren sind es 1KW Motoren die damit Betrieben werden.
Die Platine musste ich zuhause hinten ausbauen, da ich eine Scharube von einer Umlenkrolle fest ziehen musste.
Die Stecker waren sauber verquetscht und Platine sauber verlödet (kaum zu glauben, dass die von Hong Kong kommt (Adresse des Werks steht auf dem Typenschild an der Maschine mit drauf)).
Ersatzteile habe ich in denen ihrem Lager angeschaut und eigentlich gesehen, dass alles vorrätig ist (Platinen, Motoren , Schalter usw.).
Am Ende hab ich gesehen, dass die Maschine 2009 Hergestellt und 2012 an den Händler ausgeliefert wurde.
Aber egal sie Läuft sauber.
Zu Hause mal alles durchgelesen und fetgestellt, dass eine Zentrierspitze MK2 und die drei Außenbacken fehlten.
Kurzer Anruf und er schickt sie kosten frei zu.
Kan man bis jetzt nicht Klagen.
Die Kaufentscheidung kam vom Preis her.
Da es ein Austellungsstück war, habe ich fast 50% weniger gezahlt (nicht Fragen wie der Preis jetzt war. Geheim  ) wie eine neue Optimum Vario 180x300 gekostet hätte.
Habe aber auch noch einen neuen fünf teiligen Drehmeisselsatz mit Wendeplatten 10x10 dazu bekommen.
Mein Tag beim Hersteller in VS-Schwenningen.
Gruß Helmut
P.S.: Bei der Suche hat mir wirklich der Kopf geraucht. Es gibt ja auch wie oben erwähnt 8 (Nr. 9 wäre die Optimum) verschiedene Anbieter der Maschine mit den selben Daten (vom Aussehen geringfügig anderst).
Edit: Habe bei verschiedenen Firmen angefragt, wegen günstigeren Preis (bei keinem gingen sie mit den Preis runter ausser bei einem. Dort gab es 2% Skonto bei sofort Bezahlung).
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Erbse0815 am 24.01.2015 20:00. |
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