05.12.2014, 18:14 Uhr
  Oldchap
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OK, ich habs mir jetzt erst angesehen.
Das mit dem defekten Empfänger war wohl wirkliches Pech und nicht vorhersehbar! Für mich kein Wunder, daß da auch erfahrene Modellbauer erst mal ein wenig ratlos wirken, was die Jury vllt. beeinflußt haben könnte. Die "schlaue" Behauptung eines der Schiedsrichter, eine Elektronik könne nur durch eine Überlastung defekt werden (was ja fast schon sowas wie Unkenntnis oder gar Dilettantismus auf der Seite der Modellbauer unterstellte), war für mich eine echte Zumutung!
Was ich nicht ganz heraushören konnte, war der Grundgedanke des Wettbewerbs: offenbar sollte hier bewußt eine Amateur-Crew gegen ein gewerblichen Profi-Team antreten. OK, das kann man machen, aber jeder weiß dann vorher, daß Äpfel mit Birnen verglichen werden. Gut, beide Teams haben auch Fremdteile eingesetzt, was offenbar zulässig war, und das Gesamt-Budget blieb wohl auch außen vor. Wie man sowas vergleichend bewerten will, ist mir schleierhaft.
Aus meiner Sicht setzte die Jury dem seltsamen Vergleich aber die Krone mit 2 Bemerkungen auf:
1. Der Panzer (den mindestens ein Jurymitglied übrigens sowieso nicht mochte!), war "ja nur aus Plastik", was verschweigt, daß auch der Bagger etliche Plastikteile hatte. Nur war der Panzer eben nicht trittfest gebaut..........
2. Die Kinematik des Baggers gab offenbar den Ausschlag für die Bewertung! OK, die ist zweifellos nicht ganz leicht nachzubauen, selbst wenn man die Pläne hat, und der Nachbau war gut gelungen und offenbar voll funktionsfähig. ABER: der Panzer hatte diese komplexe Kinematik nicht nötig, also konnten die Kollegen gar nicht beweisen, daß sie das ggf. auch gekonnt hätten!
Wenn eine Jury derart viel Wert auf solche Dinge legt, muß das beiden Teams vorher klargemacht werden, damit jedes Team Gelegenheit hat, ein zu den Vorgaben passendes Modell auszuwählen. Nur dann besteht wenigstens in etwa eine Chancengleichheit. Ich glaube nicht, daß das im Vorfeld so klar rüberkam, sonst wäre die Wahl des Panzermodells recht unglücklich gewesen, und man hätte besser einen Bergepanzer genommen.
Für mich hätte es hier daher überhaupt keinen Sieger geben dürfen!
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Viele Grüße
Gerhard
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Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6
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05.12.2014, 18:32 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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Hallo Gerhard,
du scheinst nicht genau hingeschaut und hingehört zu haben !!!
Bezüglich der Kinematik des Baggerarms ... es war für die beiden sehr wohl einfach diesen Nachzubauen *Laser sei dank* und das er sehr gut gelungen war, liegt wohl daran, das die beiden ihr Hobby zum Beruf gemacht haben und eine Modellbaumanufactur berzüglich Baumschinen haben.
Über 300 Modelle haben sie so gemacht.
Das ist wie wenn ich einen Bäckermeister und einen Metzgerlehrling den Auftrag gebe ein Öberländer zu backen.
Bei diesem Wettbewerb kann es nur einen Sieger geben und der steht fest !!!
Gruß
Dirk
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email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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05.12.2014, 18:38 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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... ach ja Olaf,
Ordnung ist das halbe Leben ... in der Werkstatt mußt du Ordnung halten, sonst suchst du dich zu tode.
Das braucht doch nur unötig Zeit !!!
Das du aber auch die Schieblehre nicht gefunden hast - komm sei ehrlich, das ist doch wie bei RTL und stand im Drehbuch 
Gruß
Dirk
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email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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05.12.2014, 18:49 Uhr
alfred
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quote:
Original von scenic99:
... ach ja Olaf,
Ordnung ist das halbe Leben ... in der Werkstatt mußt du Ordnung halten, sonst suchst du dich zu tode.
Das braucht doch nur unötig Zeit !!!
Das du aber auch die Schieblehre nicht gefunden hast - komm sei ehrlich, das ist doch wie bei RTL und stand im Drehbuch
Gruß
Dirk
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email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
moin dirk,
bei mir brauchen sie das nicht erst
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mfg
peter
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05.12.2014, 19:13 Uhr
Dragunov
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Hallo,
dass der Jury die Kinematik so wichtig war verstehe ich auch nicht. Damit die Kinematik funktionert muss doch nur die Geometrie eingehalten werden. Mit CAD Daten vom Original und Laserschneider müsste man sich schon extrem anstrengen um die Funktion nicht hinzubekommen.
Mit freundlichen Grüßen
Benjamin
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Dragunov am 05.12.2014 19:14. |
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05.12.2014, 20:11 Uhr
KG8491
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Wenn man bei sowas mitmacht, weiß man doch im vorraus, das da nur Schwachsinn bei rauskommt.
Braucht sich also keiner wundern wenn er da als *** cooler Typ *** rauskommt.
Gruß
Gerfried
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05.12.2014, 20:19 Uhr
oskar
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Hallo Jungs,
hier machen Fernsehleute eine Sendung über Modellbau. Nun, dann kommt halt nur seichte Unterhaltung raus. Es sollte nun mal ein Modellbauer solch eine Sendung abwickeln. Dann fährt das Fahrrad auch!
Aber in der Tat, wurden hier eine sehr ungleiche Paarung aufgestellt. Und die sogenannten Experten , naja!
Wie es der Zufall will, hat meine Firma in der ich tätig bin, ein solches Baggermodell bei besagter Firma erworben. Und dient als Werbemittel bei Veranstaltungen. Kostenpunkt: nicht unerheblich, vorsichtig ausgedrückt.
Der Wettbewerb zweier Modellbauer sollte fairer zugehen. Aber , das ist nun mal das Fernsehen von heute.
Olaf, ihr habt Eure Sache gut gemacht!
Gruß
Michael
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von oskar am 05.12.2014 20:23. |
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05.12.2014, 20:40 Uhr
M41
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Hallo liebe Modellbaukollegen,
ich möchte mich nun auch mal an der Diskusion beteiligen und meine Meinug abgeben.
Diese Art von Wettbewerb hat für mein Empfinden nichts mit Modellbau zu tun.
Warum?
Hier wird mit zweierlei Maß gemessen.
Für mich ist ein Modellbauer ein Modellbauer wenn er ein Modell S E L B S T und von H A N D, nach
Bauplänen oder einen Bausatz, eventuell mit Hilfe von Handelsüblichen Maschienen, die sich ein Otto
Normalverbraucher auch leisten kann, erstellt. Und nicht alles "Haben wir lasern lassen...haben wir giessen lassen...usw." Das hat nichts mehr mit Modellbau zu tun und ist für mich eine Wettbewerbsverzerrung.
Dieses Modelle sollten auch nicht von Gewerblichen Modellbauern sondern wirklich von "normalen
Modellbauer" erstellt werden.
Bei diesem Wettbewerb wird Amateur und Profi in einen Topf geworfen.
Die Jury mag selbst genügend Erfahrung im Modellbau haben haben, aber die Entscheidungen zeugen für
mein Empfinden von fehlender Fachkopetenz. Dies konnte man aus den Kommentaren klar erkennen.
Es stellt sich für mich natürlich auch die Frage welchen Einfluß der Sender auf diese Bewerterei hat,
ich denke nämlich da auch an das Thema Sponsoren.
Ich würde gerne noch mehr dazu schreiben aber das würde wohl den Rahmen sprengen.
Wie gesagt, das ist nur meine Meinung.
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LG da Wäna
3./PzArtLehrBtl.310 und 2./FArtBtl. 210
Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem A.... klar kommen!Mein kleines Forum
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05.12.2014, 20:52 Uhr
HARRY
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@ Olaf:  Bei der Siegerehrung haste ja richtig ne Schnute gezogen! 
Aber ich finde " Ihr" seit die wahren Gewinner gewesen. 
...super Modell habt ihr da auf die Laufrollen gestellt.
Und richtig,das Juryteam könnte mal ausgetauscht werden.
Und was Dmax sich an Kommentaren leistet......sind da wieder diese Praktikanten am Werk die von der Theorie mal wieder keine Ahnung haben.Wenn ich schon höre "stossstange" am Panzer  ....
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http://panzomanie.isthier.de
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von HARRY am 05.12.2014 21:16. |
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05.12.2014, 23:57 Uhr
Leopold1A4
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quote:
Original von Zivi:
Hallo!
Meine Frau hatte zur der Sendung einen schönen vergleich den ich euch nicht vorenthalten wollte:
Bayern München (in Best-Besetzung!) gegen Paderborn (stark ersatzgeschwächt)
End-Ergenbis 2:1 nach zweifelhafter Schiedrichterentscheidung für die Bayern .....
--
MfG
Marko
....deshalb wird ja Paderborn auch MEISTER: Bieg dir doch zurecht wie du´s haben willst und freu dich dran....
Gut daß wir hier über Modelle sprechen und nicht über Fußball
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Grüsse
Herbert
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06.12.2014, 01:54 Uhr
Oldchap
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Hallo Dirk und Benjamin,
na ja, THEORETISCH ist es einfach, die Kinematik einzuhalten, wenn man die Originalpläne hat und seine Teile CNC-fräst bzw. lasern läßt. Trotzdem muß man mit der Materie umgehen können, denn nicht alles läßt sich einfach maßstäblich verkleinern und funktioniert dann immer noch wie gewünscht; schon gar nicht bei Hydraulikteilen. Das haben auch große Modellbaufirmen mit sehr teuren Modellen schon lernen müssen und z.T. bis heute nicht gelernt, und der Kunde hat die Nackenschläge davon! Aber hilfreich sind Originalpläne natürlich immer.
Es ist ansonsten schon schwer, sich wirklich faire Bedingungen für solche Vergleiche auszudenken, denn zum Einen hat kein Sender die Zeit, einen Modellbauer jahrelang vor sich hinwerkeln zu lassen, zum Anderen greifen heute auch viele fähige private Modellbauer für bestimmte zu große oder zu komplizierte Teile auf Lohnfertigungen zurück, weil das anders kaum möglich wäre, zu lange dauern würde oder weil z.B. der 3D-Druck unvergleichliche Vereinfachungen bringt. Außerdem ist das Lasern / Wasserstrahlen im Lohnauftrag so preiswert geworden, daß man das auch als Standard-Modellbauer getrost benutzen kann. So kostet z.B. ein 125 mm - Köti-Zahnkranz in 1:6 aus Alu in Wasserstrahl-Technik (als Rohling) bei vorhandener Zeichnungs-Datei (DXF) maximal 30 €. Warum sollte ich sowas also selbst schnitzen; auch wenn ich es notfalls könnte? Das Treibrad ohne Zahnkranz (also die "Felge") würde dagegen gut 300 € kosten; das drehe und fräse ich dann schon lieber selbst.........
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Viele Grüße
Gerhard
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Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6, Bigtanks-Jati 1:6
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06.12.2014, 06:38 Uhr
H-Simpson
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Servus Leute
Es war ja klar!
Das war ja schon fast vorprogrammiert...
Aber so krass???
So hatte ich mir das nicht vorgestellt.
Was hat der Bagger mit normalem Modellbau zu tun?
Die original Konstruktionsdaten von Volvo!
Wollen die mich verarschen?
Eine Firma baut einen Prototypen...
Toll!
Aber sowas in den Wettbewerb zu schicken?
Sowas ist einfach nicht fair.
Und hatten die Regeln nicht eindeutig gesagt das der Maßstab gleich sein muss????
Ein Bagger in 1/16?
Eher nicht!
Gruss Christian ( Homer )
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funktionsmodellbau-muenchen.de
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06.12.2014, 09:00 Uhr
Zivi
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quote:
Original von Leopold1A4:
quote:
Original von Zivi:
Hallo!
Meine Frau hatte zur der Sendung einen schönen vergleich den ich euch nicht vorenthalten wollte:
Bayern München (in Best-Besetzung!) gegen Paderborn (stark ersatzgeschwächt)
End-Ergenbis 2:1 nach zweifelhafter Schiedrichterentscheidung für die Bayern .....
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MfG
Marko
....deshalb wird ja Paderborn auch MEISTER: Bieg dir doch zurecht wie du´s haben willst und freu dich dran....
Gut daß wir hier über Modelle sprechen und nicht über Fußball
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Grüsse
Herbert
Hallo Herbert!
…...es sollte eigentlich nur veranschaulichen, dass man immer noch dasselbe Hobby betreibt, allerdings die Grundvoraussetzung eine andere ist ……….und man auch als zweiter immer noch stolz auf sein Modell sein kann.
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MfG
Marko
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06.12.2014, 09:54 Uhr
oskar
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Hallo Christian ( Homer ),
die Firma hat da keinen Prototypen gebaut, das Teil ist aus der Serie. Das war reine und legitime Eigenwerbung.
Und dafür haben die keinen Cent ausgegeben, ich vermute mal das Gegenteil war der Fall. So was nennt man klever;)
Gruß
Michael
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***DMAX***