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Thema:  Frage zu 3D Scan und 3D Print |
[ - Antworten - ] |
15.01.2014, 20:48 Uhr
  tomiboy
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Hallo Leute,
ich habe mal eine Frage an die 3D und CNC Spezis unter euch.
Ich brüte gerade an einem eventuell neuen Bauprojekt und leider wie so oft bleibt mir da nichts
anderes übrig als alles selber zu bauen.
Das Modell soll im Massstab 1/16 gebaut werden.
Eine Vorlage in Form eines 1/35er Modells währe vorhanden,einige bemasste Zeichnungen liessen sich
wohl auch noch finden das wars aber schon.
Nun siehts leider so aus das einige Teile ganz besonders in diesem Fall ein LKW-Fahrerhaus eine etwas
komplexe Form aufweisen weil nichts wirklich gerade ist.
Ist bei Karrosserien ja meistens so
Man kann aus Poly ja die dollsten Sachen schnitzen,aber jede menge Schleiferei und Anpassungsarbeit bleibt
nun mal....
Da das Thema 3D Druck ja in aller Munde ist und Anbieter wie Shapeways zb.den eigentlichen Druck gegen
entsprechendes Entgeld übernehmen würden hab ich natürlich über diese Möglichkeit nachgedacht und bin dann
aber leider da auch wieder auf Grund mangelnder Fachkentnisse im Bereich der 3D Software und die Dateien brauch sie ja wohl um ein Modell zu drucken auf die Möglichkeit eines 3D Scans gestossen.
Da tümmeln sich genau wie bei den Druckern immer mehr Anbieter die 3D Scanner anbieten.
Digitizer
Rubicon
Das hört sich natürlich erstmal alles ganz einfach an....die entsprechenden Teile abscannen,hochscalieren auf den entsprechenden Masstab und dann drucken lassen....die Drucker für den Heimbedarf lohnen da wohl nicht.
Stellt sich mir nun die Frage ist so ne'n Scanner wohl eher Spielzeug...wie die Drucker wohl auch....oder gibt es auch schon Anbieter die so etwas komplett anbieten und wenn ja wie mögen da wohl die Preise sein.
Bin sehr auf eure Antworten gespannt...
Viele Grüsse
Thomas
--
http://www.rk-modellbau.de
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15.01.2014, 21:18 Uhr
Xantrix
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Das ist mit einem Heimspielzeug gedruckt. Zum Scan kann ich leider nix sagen, außer, dass das bearbeiten der Flächen für den Druck nicht einfach ist,
Frank
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15.01.2014, 21:47 Uhr
tomiboy
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Hallo Frank,
ja das sieht klasse aus.....aber wie du ja schon richtig bemekt hast ist wohl eben die ganze Vorarbeit
zum Drucken das was mich dabei abschreckt....klar kann mann alles lernen
Wenn man aber eben nur mal das ein oder andere Teil haben möchte stellt sich mir da halt die Frage ob
das noch im Verhältnis zum Zeit bzw.Finanziellen Aufwand steht.
Da man eben im "Alter" auch bequemer wird die Ansprüche an die Modelle aber steigen und ich auch nicht mehr die Zeit und auch Lust habe monatelang an einem Teil zu feilen....schaut man sich halt nach anderen Möglichkeiten um........
...Modellbau im 21. Jahrhundert".....gell Robert
Thomas
--
http://www.rk-modellbau.de
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15.01.2014, 22:18 Uhr
Xantrix
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Das abgebildete Teil hat ein Kollege von mir gemacht. Konstruktionsaufwand ca. 3 Stunden. Druckaufwand ca. 3h und 2€ Material. Wenn sich da die richtigen (nebenberuflichen) Dienstleister gründen ...
Frank
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15.01.2014, 23:03 Uhr
halbkette
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Hallo Thomas,
zu diesem Thema wurde hier schon verschiedentlich etwas gesagt und geschrieben.
Wenn du die Suchfunktion benutzt und einfach "3D-Drucker" eingibst ( natürlich ohne Gänsefüßchen ), erscheinen etliche Beiträge. Die sind zwar nicht mehr ganz aktuell wegen der rasanten Entwicklung, aber das Wesentliche gilt heute noch als Richtschnur für Ratsuchende.
Ich empfehle dir, zum Anfang mal hier zu lesen...dann werden viele deiner Fragen wohl beantwortet sein.
Ansonsten gibt es ja noch mehr zum Thema.
http://www.rcpanzer.de/apboard/thread.php?id=22084&start=31&seite=3#41
Viel Spaß dabei.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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15.01.2014, 23:15 Uhr
Xantrix
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Das ist aber schon nicht mehr aktuell. Glaub mir.
Frank
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15.01.2014, 23:37 Uhr
halbkette
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Hallo Frank,
falls du es überlesen hast, hier mal ein Zitat aus meinem vorigen post:
"Die sind zwar nicht mehr ganz aktuell wegen der rasanten Entwicklung, aber das Wesentliche gilt heute noch als Richtschnur für Ratsuchende. " Zitat Ende.
Wer lesen kann, ist... ähhh, dem passiert das nicht.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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15.01.2014, 23:41 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hi Thomas,
zum Thema 3D-Druck hat ja der Hartmut schon den passenden Link gepostet ... nachdem jetzt ca. ein Jahr vergangen ist könnte man das Thema 3D-Drucken dort durchaus nochmal neu "bewerten" !
... zum Thema 3D-Scannen:
Ich beschäftige mich auch schon seit mehreren Jahren mit dem Thema 3D-Scannen.
Es gibt zwar schon extrem gute 3D-Scanner in der Industrie, die Bauteile mit einer Genauigkeit bis zu einigen 1/100 mm vermessen können. Diese Scanner sind aber wirklich extrem teuer !!! Da reden wir in der Größenordnung von 15.000 bis 30.000 EURO !!!!!!!!!!!!!!!
Alles andere, was für uns Modellbauer erschwinglich wäre, schafft leider nicht die Genauigkeit von ca. 1/10 mm. Meist scheitern sie dann auch an komplizierten Modell-Geometrien und/oder Vertiefungen im Bauteil
Momentan gibt es einen Hype um die Scanner, die auf einer Kinect-Steuerung basieren. Diese Scanner sind aber für Modellbauer völlig ungeeignet, da sie mit einer in der Raum projizierten Infrarot-Punktewolke arbeiten, die viel zu grob für kleine 1/35-Modelle wären. Taugen täten die zum Vermessen der echten großen 1:1 Vorlagen. Aber wer will sich schon einen echten Panzer ins Wohnzimmer stellen, um ihn mal eben mit einer Kinect-Steuerung 3D zu vermessen 
Alle anderen 3D-Scannersysteme haben noch extreme Kinderkrankheiten.
Ich empfehle daher jedem, der von so einem Scanner fasziniert ist, sich mal die Demo-Videos, Anwendungs-Videos und Beispieldateien im Internet anzuschauen ... und sich dort vor allem die Ergebnisse der 3D-Scanns sehr genau anzuschauen. Dort wird man sehr schnell feststellen, dass es noch ein sehr weiter Weg ist, bis zu der Idee: "3D-Scannen -> Skalieren -> 3D-Drucken"
Die meisten Low-Cost-3D-Scanner taugen momentan allerhöchstens dazu eine symbolische 3D-Waren-Repräsentation für einen Internetshop zu scannen.
PS:
Falls jemand einen bezahlbaren und guten 3D-Scanner kennt ... ich wäre ein dankbarer Test-Kunde !!!
Ich hab nämlich hier auch noch einige Revell-Baukästen liegen !
Gruß Robert
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| Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 15.01.2014 23:48. |
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15.01.2014, 23:44 Uhr
tomiboy
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Hallo Hartmut,
ja den Beitrag kenn ich wohl aber trotzdem danke für den Hinweis.
Die Anschaffung eines 3D Druckers scheidet für mich wohl auch sagen wir mal vorerst sowieso aus.
Brauchbare Systeme kosten wohl ihr Geld.....deswegen auch die Idee einen Diensleister damit zu beauftragen.
Interessanter wäre es mal zu wissen wie so ein 3d Scanner beschaffen sein müsste.
Sprich reicht die Auflösung bei einem 500€ Scanner aus um eine STL-Datei zu erzeugen und diese dann
professionell drucken zu lassen.....
Thomas
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http://www.rk-modellbau.de
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15.01.2014, 23:57 Uhr
Xantrix
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quote:
Original von halbkette:
Hallo Frank,
falls du es überlesen hast, hier mal ein Zitat aus meinem vorigen post:
"Die sind zwar nicht mehr ganz aktuell wegen der rasanten Entwicklung, aber das Wesentliche gilt heute noch als Richtschnur für Ratsuchende. " Zitat Ende.
Wer lesen kann, ist... ähhh, dem passiert das nicht.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
Hab ich gelesen, aber das dort geschriebene gilt seit der CES halt nicht mehr als Richtschnur für Ratsuchende. Daher mein Post.
Frank
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15.01.2014, 23:58 Uhr
tomiboy
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Hallo Robert,
ja mit solch einer ernüchternden Antwort habe ich wohl schon gerechnet...
Für den Heimanwender zwar schon bezahlbar aber qualitativ noch nicht ausgereift genug.
Allein schon die Tatsache das das Ausgangsteil in 1/35 alles andere als gross ist macht die Sache wohl noch
komplizierter.....sprich der Scan müsste dann wohl auch schon ne ordentliche Auflösung haben.
Thomas
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http://www.rk-modellbau.de
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15.01.2014, 23:58 Uhr
Xantrix
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quote:
Original von tomiboy:
Hallo Hartmut,
ja den Beitrag kenn ich wohl aber trotzdem danke für den Hinweis.
Die Anschaffung eines 3D Druckers scheidet für mich wohl auch sagen wir mal vorerst sowieso aus.
Brauchbare Systeme kosten wohl ihr Geld.....deswegen auch die Idee einen Diensleister damit zu beauftragen.
Interessanter wäre es mal zu wissen wie so ein 3d Scanner beschaffen sein müsste.
Sprich reicht die Auflösung bei einem 500€ Scanner aus um eine STL-Datei zu erzeugen und diese dann
professionell drucken zu lassen.....
Thomas
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http://www.rk-modellbau.de
Unsere Jungs in der Firma meine zu dem Thema, dass das eine Softwarefrage ist, die sich im Laufe dieses Jahres erledigen wird.
Frank
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16.01.2014, 01:13 Uhr
halbkette
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OK Frank,
ich entnehme deinen zurückhaltenden Einwänden, dass du aktuelleres Wissen über die neuesten Entwicklungen zur Verfügung hast, als du bisher rausgelassen hast.
Warum bist du dann eigentlich so sparsam mit Informationen über mögliche Verbesserungen, wenn du doch hier lesen kannst, dass alle Interessierten ein Fragezeichen im Gesicht rumtragen ?
Ist das alles noch geheim, oder was hindert dich, uns freundlicherweise aufzuklären und auf den neuesten Stand zu bringen?
Das wäre doch mal eine gute Tat, wenn der Thread schon mit einer Frage danach anfängt.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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16.01.2014, 08:53 Uhr
Xantrix
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Nö, da ist nix geheimes dran. Ich weiß nur auch nicht mehr, als ich geschrieben habe. Wir wollten für die Abteilung einen Scanner anschaffen und da habe ich die o.s. Antwort von unserer IT bekommen. Die haben sich da einige - auch einfache Systeme - angeschaut und festgestellt, dass nicht die Hardware sondern die Software heute der limitierende Faktor ist. Und die Hersteller haben da Besserung binnen Jahresfrist gelobt.
Bein Drucker hingegen habe ich eigene Erfahrung und wir haben uns nach einigen Vergleichen für den Ultimaker 2 entschieden, weil der für unsere Zwecke, und die unterscheiden sich nicht sehr vom Modellbau, sehr gut funktioniert. man muss sich aber sehr intensiv damit auseinandersetzen.
Frank
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16.01.2014, 12:10 Uhr
halbkette
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Aber hallo,
dachte ich´s mir doch.
Zitat Frank: "Ich weiß auch nicht mehr, als ich geschrieben habe." Zitat Ende.
Dazu sage ich doch nur noch: "Keine weiteren Fragen, Herr Richter."
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 17.01.2014 04:27. |
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