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Thema:  Erfahrungs austausch (Graupner MC 19) |
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25.09.2013, 18:59 Uhr
  Kapitaen
gesperrt
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Hi Liebe mitleidente!Ich hab mir vor einiger zeit eine gebrauchte MC 19 zugelegt.Die funke war auf 10 Prop kanäle ausgebaut.Ich hab sie auf 12getopt ja die letzten beide sind nur schalt kanäle.Ich hab einen steuerknüpel mit propdrehregler ausgebaut doch dann der schock lies sich nicht wirklich zuordnen.Kann ich den drehragler auf einen propkanal wo ein 3fach schalter dran ist bypassen?Ich meine das so ein kanal aber 2bedienelemente je nach dem obs schnell oder feinfühlig sein muß.Vieleicht haben ja schon einige experimentiert.Nein für das graupner propmodul ist kein platz mehr weil in der mitte (antennen buckel)die smart box hängt.Bin gespannt was ihr so gerüstet habt?
Gruß Jens.
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 Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Kapitaen am 25.09.2013 19:01. |
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25.09.2013, 22:26 Uhr
Kapitaen
gesperrt
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Jo ich nochmal,mit dem drehregler auf dem propkanal meine ich die servo kabel trennen und mit den kabeln des drehgebers wieder verlöten.So sollten doch beide geber in betrieb sein.Ja schrumpfschlach vergesse ich natürlich nicht auf die frisch verlöteten kabel.Hat einer der MC 19 besitzer sowas oder ähnlich schonmal gemacht?
Gruß Jens.
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26.09.2013, 01:15 Uhr
Elch67
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Hallo Jens,
es ist etwas schwierig, deinen Gedankengang zu verfolgen.
Zum einen liegt es an deiner Schreibweise, zum anderen an der Beschreibung deines Problems.
Ich versuche es trotzdem, obwohl ich nicht Herr einer MC19 bin.
Die MC19 bietet 10 Propkanäle und ein paar Schaltoptionen, die als Geberschalter für Mischer usw. definiert werden können.
Sind die 10 Propkanäle ausgebaut, ist Ende im Gelände. Erweiterungen stehen dann nur mit den Nauticmodulen zur
Verfügung. Wie bei Futaba die Multiswitch/Prop-Option.
Dazu sind aber Encoder und Decoder erforderlich.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, möchtest Du auf einen Propkanal von den 10 2 Geber installieren?
Also einen Drehregler und einen Schalter?
Oder nur den 2/3-Wegeschalter durch den Drehregler ersetzen?
Klar kannst Du die Schalter, welche Propkanäle belegen, durch Drehregler ersetzen.
Die Kanäle 5-10 müssen aber auch im Sender aktiv sein!!!
Die Schalter für Mischer usw. können für Funtionserweiterungen nicht benutzt werden, da diese keine Kanalerweiterung sind.
Hoffe, es hilft weiter
LG Martin
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26.09.2013, 07:24 Uhr
mesosce
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Hallo Jens,
ich schließe mich Martin an, deine Fragen sind schwer zu erkennen.
Habe ich richtig verstanden, du willst auf einem Kanal wahlweise einen Knüppel(schnell) oder ein ( evtl. mehrgängiges) Drehpot.(feinfühlig) betreiben? Prinzipiell geht das, ist aber nicht unbedingt sinnvoll. Die Schaltung wäre dann so, daß du die beiden Leitungen Masse und Spannung ( Pin 1 und 5 am Steckverbinder) beider Elemente parallel anschließt. Pin 2 geht über einen Umschalter mit (e-e) auf den Schleiferanschluß von Pot bzw Knüppel. Elektrisch geht das, aber beim Umschalten springt das angeschlossene Servo mit voller Geschwindigkeit auf die Position, die durch den anderen, nun eingeschalteten Geber bestimmt ist.
Das ist nicht besonders schön.
Eventuell könntest du die unterschiedliche Empfindlichkeit über die Phasenumschaltung machen, d.h. nur ein Bedienelement das in beiden (Flug-)Phasen unterschiedliche Wege Dual-Rate oder Expo hat.
Eine weitere Option wäre evtl. das Pot auf einen anderen Kanal legen und diesen zum "Knüppelkanal" zumischen, evtl sogar schaltbar per Externschalter.
Für das Nautikmodul brauchst du keinen Encoder, das hat die mc-19 schon eingebaut. Nur die Bedienelemente werden benötigt. Am Empfänger natürlich das entsprechende Modul.
Für einen 3-Stellungsschalter(e-a-e) oder -taster brauchst du entweder einen Prop. Steckplatz (Ch5...10) oder du mußt die Funktion auf 2 Externschalterplätze legen(0...7). Das ist alles im Programmierhandbuch sehr gut beschrieben. solltest du es nicht haben, einfach herunterladen.
Grüße
Peter
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26.09.2013, 07:57 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Tach
Als Fan der MC19 kann ich sagen, das die Anlage schon 12 volle Kanäle zur Verfügung stellt, denn ich nutze diese selber in verschiedenen Modelle.
Jeder "Geber", also Knüppel, Schalter, Dreh- oder Schieberegler lässt sich einem "Funk"-Kanal frei zuordnen. Also zum Beispiel ist es möglich, die Knüppel auf Kanal 7+9 und 1+5 zu legen. Eben alles völlig frei. 
Ich denke, was Jens meint ist folgendes:
Einer der Knüppel hat oberhalb (physisch) noch nen Drehregler drann, faktisch am Knüppel der 3. Kanal, wenn man so will. Jetzt möchte er genau diesen 3. Kanal STATT einem werkseitigen Schalter verwenden....
Und das geht leider nicht, da die 3 Schalter "fest" mit der FB verbunden sind. Die Knüppel (Original) sind ja mit Steckern (innen) mit der Platine verbunden, also faktisch tauschbar.
@ Jens - Du kannst den zusätzlichen Drehregler des Knüppels nur auf einen freien Kanal stecken.
Tom
PS: Die MC-16 ist nach wie vor eine der besten Anlage - bessere grafische Darstellung gibts in dem Preissegment nicht! das is fakt. 
--
AFV-MODEL GmbH
Scalemodels & Spareparts
http://www.afv-model.com
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26.09.2013, 14:08 Uhr
Oldchap
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Hmm, ich hab das auch so verstanden, daß auf EINEM Kanal GLEICHZEITIG ein Regler (Poti) und ein Schalter wirken sollen, damit man ein Servo entweder ruckartig per Schalter auf links-mitte-rechts stellen oder es eben per Poti feinfühlig dort hin bewegen kann.
Diese Kombination ließe sich m.E. nur relativ trickreich verwirklichen, weil die beiden Elemente ja auch einander widersprechen können! Was soll z.B. passieren, wenn der Schalter das Servo ganz nach links haben will, das Poti aber auf "ganz nach rechts " steht? Hier müßte man mit einem weiteren Umschalter ENTWEDER das Poti ODER den Schalter aktivieren, damit die Funktion sauber getrennt bleibt. Das ginge natürlich.
Hallo Jens, vllt. werden wir schlauer, wenn Du mal schreibst, was Du eigentlich mit dieser Kombifunktion steuern möchtest?
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Viele Grüße
Gerhard
_________________________
Tamiya-Leo 1:16, Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6
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26.09.2013, 17:13 Uhr
Kapitaen
gesperrt
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Hallo Freunde!Tom und oldchap,haben das schon richtig verstanden.Ihr habt das problem richtig erkannt,Graupner sagd au das was ich will geht so nicht.Da ginge nur entwder schalter oder drehgeber beides geht nicht selbst wenn ich kanäle mischen würde käme nur unsinn raus.Also werde ich den stecker vom schalter geber für den drehgeber auf der rechten seite am sender verwenden.Weil bei graupner die 5poligen buchsen nicht greifbar sind.Aber schön finde ich von euch das sich einige echt gedanken um die sorgen anderer machen.Ich dachte eben das geht so einfach,ich wuste ja nicht das sich das so wiederspricht.Ich glaubte ob schalter oder drehdings ist doch egal,ja soweit schon aber eben getrennt und nicht zusammen.Falls jemand in Leipzig zur messe ist,ich bin da bei dem stand der RK zu finden da können mich einige kennen lernen falls interesse besteht.Naja mit dem shreiben das ist eine lange geschichte,die ich jetzt nicht breit treten möchte.
Gruß Jens.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Kapitaen am 26.09.2013 17:18. |
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27.09.2013, 01:12 Uhr
Oldchap
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Hallo Jens,
wie gesagt, wenn Du dazu noch einen (Um-) Schalter spendierst, geht das schon so, wie Du willst. Ich nenne den jetzt mal einfach Hauptschalter. Dann hast Du folgende Möglichkeiten:
1. Hauptschalter auf EIN: das Servo hört NUR aufs Poti bzw. auf den Drehgeber. Der 3-Stellungs-Schalter ist tot.
2. Hauptschalter auf AUS: das Servo hört nur auf den 3-Stellungs-Schalter (links-mitte-rechts); das Poti ist tot.
Aber ich weiß immer noch nicht, wozu das Ganze denn eigentlich gut sein soll......... ?
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Viele Grüße
Gerhard
_________________________
Tamiya-Leo 1:16, Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6
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27.09.2013, 01:16 Uhr
Elch67
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Hallo Jens,
na siehst Du, hat ja doch geklappt.
Aber noch eine Frage dazu an die Allgemeinheit, als Unwissender.
Bevor ich meine Antwort an Jens schrieb, schaute ich nat. in einer BA für ne MC19 nach (Im Inet).
Dort hatte ich nur 10 Prop-Kanäle gefunden. Deswegen war auch meine Antwort so ausgerichtet.
Gibt es unterschiedliche Versionen?
Jens, vll. können wir uns in Leipzig mal die Hand schütteln, Freitag oder Samstag.
LG Martin
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27.09.2013, 13:22 Uhr
Oldchap
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Die MC 19 kenne ich nicht im Detail, aber ganz allgemein wurden bei Graupner Kanalfunktionen via Firmware nach-, aber auch zurückgerüstet. So hatte meine jetzt 30 Jahre alte MC 18 erst 9, dann 10, dann 12 und dann -nach Umrüstung auf Hott- plötzlich nur noch 8 Kanäle, weil man dazu von PCM auf PPM zurücksetzen mußte. Obwohl das Teil immer noch perfekt funktioniert (inkl. der jetzt steinalten Stützbatterie!), habe ich sie doch endlich durch eine MC 32 ersetzt, solange man die fabrikneu zum halben Preis kaufen konnte.
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Viele Grüße
Gerhard
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Tamiya-Leo 1:16, Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6
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27.09.2013, 18:37 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hi
Bei PPM 24 sind es volle 12 Kanäle, alle "richtig" proportional auch in Verbindung mit dem Zwo4 von Servonaut.
Tom
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AFV-MODEL GmbH
Scalemodels & Spareparts
http://www.afv-model.com
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27.09.2013, 18:43 Uhr
Kapitaen
gesperrt
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Hallo Martin!Ob es da unterschiede gibt weis ich nicht,doch um 12 kanäle zu nutzen muß ich meine auch auf PPM24 modulation umstellen.Ich nutze je nach empfänger PPM18 oder SPCM20 modu.Selbst bei 2,4 betrieb muß sie auf PPM24 weil 12 kanal empfänger.Ich hab ja 10 prop kanäle und 2schalt macht zusammen 12 also der sende modus sollte zum empfänger passen.Dann sollte es funzen,was nicht heist das es das tut.Ich geb meine 19er nimmer her,ich finds so geil.
Ich kann mit beidem fahren 40mhz oder 2,4 mittels schalter,alles original teile von Graupner.
Gruß Jens.
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