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Thema:  Kettenfahrwerk Versuchsträger |
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16.07.2013, 20:00 Uhr
  Agash
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Hier sieht man das ich die Räder Anzahl auf 7 erhöht habe, das kam durch die Anforderung auch mal eine leuchte Treppe anzugreifen. Diese besagte Treppe hat aber eine Stufenlänge das das Gefährt mit 6 Rollen zu wenig lang war. Dazu kommt das es mit ermöglicht an Breite zuzulegen um die Akkuschrauber quer mit Kettenräder und nicht längs via Kegelräder einzubauen. Ich entwickle langsam respekt vor Drehmoment und Genauigkeiten in Getrieben. Hier der momentane Stand der Planung. Es werden Silberstahlwellen verbaut. In den Laufrollen 8mm, Schwingarmachsen 10mm, Leitrad 10mm, Leitarmachse 12mm, Antriebsachse 15mm (hier wird via Flansch der Hebelpunkt in die Antriebsfelge verlegt). Das Antriebsrad wurde auch neu gezeichnet mit Mittenführung und die Felge somit 3 teilig. Ich suche gerade noch einen dreher der mir bei der Umsetzung hilft.
Achja nun sind wir bei 90cm x 48cm. Das hies auch neue Kettenglieder machen nun sind es 82 pro Seite.
Ich denke wenn man das mit einem modernen Panzer vergleicht etwa 1:8,5-9. Natürlich ist mein Plan wesentlich breiter. Aber wie gesagt ich will Erfahrungen sammeln und dann sehen wir mal.
Anzumerken ist an dem Bild das die Stützrollen aus Faulheit noch nicht in lang und kurz gezeichnet wurden.
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 Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 16.07.2013 20:28.
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16.07.2013, 20:05 Uhr
Agash
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Nun habe ich die geplanten Handelsüblichen Rollen auf maß geschliffen und aufgebohrt um Kugellager einzusetzen und mit einer Stahlscheibe versehen um sie vor allzu starkem Verschleiß zu schützen.
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 16.07.2013 20:20.
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16.07.2013, 20:16 Uhr
Agash
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Momentan kümmere ich mich um die Elektronik die das ganze Füllen soll. Naja dank neuer Funke und anderen Dingen leider auch kein kleiner Posten.
Motoren sind 2 Makita 6317 im 6217 Gehäuse. Ich bin gespannt ob es ausreicht aber notfalls kann ich nach dem Planetengetriebe weiter untersetzen.
Dazu habe ich 2 sogenannten Volksregler gelötet. Sind recht günstig und haben 100% Vor und Rückfahrgeschwindigkeit dank Umpolrelais. Ebenso kein Pfeifen der Regler.
Ich hatte direkt einen Ausfall von 2 Servos und der Telemetrie. Ich warte derzeit auf die neuen.
Ich entschuldige mich die ersten 1,5 Seiten selbst gefüllt zu haben...
Klar ist das es sich hierbei nicht mal anähernd um Scale handelt, somit bin ich strenggenommen hier sowieso falsch. Ich dachte evtl ist es interesant welche Ergebnisse die Komponenten erzielen. Bin ich übrigends selbst gespannt. Ich rechne aber nicht mit einer Fertigstellung in diesem Jahr.
Falls Beiträge dieser Thematik nicht gewünscht bitte ich es mir mitzuteilen.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 16.07.2013 20:23.
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17.07.2013, 00:10 Uhr
Warzenschwein
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He Alex,
also falsch bist Du überhaupt nicht! Sehr Interessant was Du da machst und wie ähnlich Deine Versuche
einem reelen Panzerfahrwerk sind; sozusagen durch Evolution  Bin immer wieder erstaunt was man so mit Hilfe von CAD auf die Beine stellen kann; CAD habe ich wieder geschmissen - zeichne lieber per Hand und im Kopf... Mach weiter so, bin gespannt was noch dabei rauskommt. Kleine Anmerkung noch - bei der Antriebsachse und der Achse der Umlenkrolle nicht am Durchmesser sparen.
Ben
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Warzenschwein am 17.07.2013 00:13.
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17.07.2013, 23:59 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hi,
ja nicht aufhören zu schreiben, gefällt mir sehr gut Dein Bericht;
Auch Deine ehrliche Weise mit Passagen wie "musste ich nochmal machen, Planänderung, Anpassung, etc."
Könnte auch ich geschrieben haben  
Wie heißt es so schön? Der Weg ist das Ziel 
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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18.07.2013, 09:23 Uhr
Agash
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Hi,
Danke für die antworten.
CAD fällt mir inzwischen recht leicht, zumindest tue ich mich mit 3d einfacher als mit 2d cad. Ich habe den schritt lange gescheut und benutze cad auch nicht für alle projekte. Naja hier hat das ganze ein sehr hohes fehler potential und da ich die meisten dinge beim planen bedenke geht es einfacher mal nen mm mehr oder die bohrung grösser zu machen bevor wieder ausschuss auf dem tisch liegt.
Chris, es dürfte leider aber auch klar sein das es weit mehr fehlschläge gab als hier jetzt beschreiben. Das würde den Rahmen sprengen. Aber es ist auch klar das noch viele folgen werden.
Momentan arbeite ich weiter an den plänen, besonders die motorhalterung ist etwas kniffelig. Das motorgehäuse ist auch gleichzeitig das akkuschraubergehäuse. Sprich für die wartungvon einem akkuschrauber gut, für mich nicht. Keine gerade fläche und man muss ganz schön improvisierendamit die gut halten. Ich warte gerade noch auf einen gestängeanschluss, dann kann ich die Zeichnung fertig machen und Stelle die Lösung vor.
@Chris: ich habe gesehen das du die wände deines 1:6er aus 2x5mm alu gemacht hast. Momentan ist bei mir pro seite eine 6mm alu platte vorgesehen. Kannst du Erfahrungen berichten ob es wirklich die 10mm sein müssen? Momentan kann ich noch ändern.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 18.07.2013 09:26.
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18.07.2013, 11:03 Uhr
deerhunter
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Ich find dein Projekt super! Schön beschrieben und schön gemacht! Da hast du dich wirklich mit der Materie beschäftigt!
Immer weiter berichten!
Grüße
Andi
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18.07.2013, 12:23 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hi,
bzgl. der Materialstärke 5 / 6 / 10mm;
Ich hatte die 5mm schlicht gewählt, dass ich das Kernloch Ø2,5mm für M3 zum Verschrauben schlicht anreissen und mit dem Akkubohrer reindonnern kann.
5mm ist da ausreichend, 6 mm ist zuviel, geschweige denn 10mm;
Lieber 5er Blech und Verstrebungen setzen anstelle zuuu massiv zu bauen. Meine Empfehlung.
Noch ein Tip: wähle sorgfältig die Alulegierung Deiner Bleche, sonst schmieren die Gewindeschneider und die Bohrer wie der Teufel; Achte auf Pb und Mg, bzw. der Text "gute Zerspanbarkeit" 
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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18.07.2013, 12:27 Uhr
Agash
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Danke,
Ich mache die Planung wie gesagt schon 1,5 Jahre - Erfahrungswerte aus Robotik Foren und seit einem Jahr hier. Was hier in Bezug auf Metallbearbeitung fast schon standart ist ... Hut ab.
Leider sind bei mir ausser Kette und Räder noch nichts real, ausser etwas Material. leider muss ich zum jetzigen Stand eine relativ finale Planung abliefern um später nicht jedes Teil 50 mal an und ab zu bauen.
Danke für den Erfahrungstausch, ich dachte es mir fast aber ich bin bei dimensionierungen etwas überfragt aus Bauberichten Erfahrungen zu ziehen.
Naja das Laser Typische AlMg3 ist leider etwas arg schmierig aber da kann ich nicht immer vorbei. Normal versuche ich AlCuMgBp zu erwischen. Dank dieses Projektes kenn ich inzwischen den Unterschied
Ich habe noch eines zu den Motoren, besser den Getrieben - fast das erste das Realität wurde.
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 18.07.2013 12:40.
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18.07.2013, 12:29 Uhr
Agash
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Es ist ein Getriebering um das Akkuschrauber Umkehrspiel des links-rechtslaufs von über 5 mm weitestgehend verschwinden zu lassen.
Falls wer auch diese Getriebe einsetzt und das auch so mistig findet - ich hab noch 2 dieser Ringe.
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20.07.2013, 13:32 Uhr
Agash
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So dank etwas Zeit habe ich die CAD Planung ein gutes stück weitergebracht. Die anordnung der Stützrollen habe ich mal dem Leo2 entliehen... Ich habe keine Ahnung welches schwingungsverhalten so eine Kette an den Tag legt also dachte ich auf bewährtes zurückgreifen. Dazu sind noch Verstrebungen, Boden sowie Spanner dazugekommen. Beim Spanner hat meine ursprüngliche Hebel Idee aus Platzgründen nicht funktioniert, nun muss es Flächenklemmung und vorspannen mittels Gabelschlüssel tun.
Der graue Kasten hinten an der Rückwand ist ein Platzhalter für einen Lüfter - ich erwarte dank Sonne und den Akkuschraubern schon eine Gewisse Hitzeentwickeln - gerade auch bei den Reglern im Teillastbereich.
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 20.07.2013 13:45.
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20.07.2013, 13:34 Uhr
Agash
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Aber das war es noch nicht. Die Motorhalterungen sind nun final - etwas aufwendig aber dank der ... Gehäuse erschien es mir sinnvoll. Ich habe um das Kettenrad Abdeckungen aus ABS eingeplant falls sich mal ein Steinchen oder so verirrt. Ich hab meistens das glück.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 20.07.2013 13:38.
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20.07.2013, 13:37 Uhr
Agash
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Hier mal etwas die Innereien.
Kettenrad wird gestiftet - das Gewinde, sowie der Anschlag des Bohrfutters der Akkuschrauberwelle wird abgedreht.
Ich würde normal beide motoren auf etwas Platzsparendere Böden stellen. Aber Platz ist kein Problem hier. Zukünftige Umbauten nehmen dezent auf dem Dach des Fahrzeugs Platz (meine Freundin hat diese möglichkeit auch schon als Transportmittel für verschiedenes ins Auge gefasst - selbstfahreinkaufswagen ... o.O).
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| Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von Agash am 20.07.2013 14:14.
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22.07.2013, 12:52 Uhr
Modellbau7645
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Hi Agash,
ich 14 Jahre alt und möchte mir nun nach ein paar Jahren Modellbau einen Panzer selber bauen.
Soweit habe ich alles fertig geplant. Das heißt der Maßstab wird 1:10 oder 1:8. Die Wanne selbst und die anderen Teile sollen hauptsächlich aus 3mm Stahlblech angefertigt werden. Das Modell selbst wird ein Königstiger (Tiger 2). Ich habe alles durchgeplant, also wie zB.: Laufrollen werden auf der Drehbank angefertigt usw.. Jetzt habe ich nur ein Problem. Ich weiß nicht wie ich die Ketten bauen soll. Soll ich sie gießen aus Zinn??? Da weiß ich nur nicht ob Zinn nicht zu weich ist. Als Vorlage benutzte ich einen 1:72
Revell Panzer und original Maße.
mfg Modellbau7645
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22.07.2013, 14:37 Uhr
Doomgiver
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Hallo Gerrit (ja, so eine Mail-Addy verrät einiges),
1. Punkt: Willkommen in unserem Forum!  Deine Vorstellung war zwar etwas knapp, aber daran kann man ja arbeiten.
2. Punkt: Es ist eigentlich sehr unhöflich einen fremden Tread für ein eigenes Bauvorhaben zu kapern, es sei denn man hat etwas konsruktives beizutragen (z.B. zeigen/erklären wie man Problem XY an einem eigenen Fahrzeug löst bzw. gelöst hat). Ich würde es für klüger halten, aus Deinem Panzer einen eigenen Bautread zu machen. Die Mods sollten Dir dabei ggf. helfen können, wenn Du das hier nicht nochmal schreiben willst.
Dann schauen sich das nämlcih auch andere Modellbauer an, die bereits Erfahrung mit solchen Modellen urn Maßstäben haben. Die werden Dir dann nämlich bestätigen, dass Zinn viel zu weich ist. Gibt aber andere Legierungen, die besser geeignet sind. Nichtsdestotrotz ist eine Tiger/Königstiger-Kette schon sehr aufwändig (vermutlich wird Gerhard gleich wieder Bilder seines 1:3-Kettenglieds für den KT posten samt Erläuterungen, dann wäre das nämlich auch geklärt).
3. Punkt: Von 1:72 auf 1:10 bzw. 1:8 hochzurechnen ist nun mehr als unglücklich, da der Sprung sehr gewaltig ist, und Maßfehler im Modell und beim ablesen brutal vervielfacht werden und entsprechend durchschlagen. Da nimmt man besser einen aktuellen 1:35 z.B. von Dragon, die passen nämlich. Wenn jetzt das Gegenargument kommt "Aber der ist viel teurer als ein 1:72", stelle ich Dir den Persilschein aus, dass Dir der 1:10 finanziell sehr schnell das Genick brechen wird. Mehrere tausend Euro kannst Du schon mal einplannen, da sollte eine gute 40€-Vorlage locker drin sein. Für einen Schüler schon eine Hausnummer (und nicht nur für den... . )
Heiko
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