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Thema:  Ein neuer Panzerfahrer Model Leopard 1A4 Baujahr 1977 |
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11.07.2013, 10:03 Uhr
  kampfgnom
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Guten Morgen Markus,
vorab: Ich finde es schön von einem Neuling mal ein Lob und Dankeschön an die Gemeinde hier zu hören, das kommt echt sehr selten vor 
Mit dem Forum hast du speziell bei Bundeswehr Fahrzeugen ins schwarze getroffen, es gibt glaub ich kein besseres Forum hierfür 
Da hast du dir ja von SGS schon das richtige Teil für deinen Leo1 rausgesucht.
Suche mal bei youtube nach "leopard sgs" da solltest du direkt als ersten Treffer ein gutes Video bekommen.
Bei dem SGS Modul kannst du den Sound nicht ändern. Du gibst bei der Bestellung einen Panzertyp an und bekommst dann den passenden Sound aufgespielt.
Persönlich habe ich noch keines dieser SGS-FO Module verwendet, weil ich mich mit dem Funktionsumfang nicht anfreunden kann.
Ich finde der Panzer sollte auch mal ohne Blinker eine Kurve fahren können (zumal der Leo1 ja gar keinen Blinker hat ), die Rundumleuchte soll nicht immer leuchten.
Anschluss und Einstellung des Moduls sollte kein problem sein, an den Steckplätzen kannst du die Servos und Motoren anstecken, genaueres zu allen Funktionen kannst du dir in der Anleitungs-PDF durchlesen.
Will dir mal noch einen anderen Vorschlag machen, ist zwar nicht sehr günstig, aber es lohnt sich alle mal:
>Servonaut M220 Regler + Beier USM-RC-2 Soundmodul (oder alternativ Benedini Soundmodul)
Diese Kombi habe ich in meinem Gepard verbaut. Der M220 Regler ist super feinfühlig und in Sachen Präzision mit kaum einem anderen Regler zu vergleichen. Das USM-RC-2 ist ein Soundmodul mit integrierter Lichtanlage und Reglern. Du kannst alle Sounds nach deinen Wünschen ändern und anpassen, diese mit Zusatzfunktionen wie Licht oder Servos/Motoren kombinieren. Es könnte also die komplette Turmsteuerung (Drehantrieb, Kanonenrichten und Rohrrückzug) übernehmen und gleichzeitig noch das Komplette Licht des Panzers individuell steuern.
Man liest zwar recht oft, dass die programmierung angeblich sehr schwer sein soll, was ich aber nicht bestätigen kann. Es gibt eine Windows Oberfläche bei der du einfach die Sounds per drag&drop ablegst und dann mit Häkchen z.B. noch Zusatz- oder Lichtfunktionen zuweisen kannst.
Anstatt des M220 Reglers kannst du diese beiden Soundmodule auch mit jedem anderen Regler kombinieren.
Zum Schluss noch was anderes.
Du baust ja schon fleißig an deinem Fahrwerk rum, ich weiß nicht genau ob du mit den Laufrollen schon fertig bist, aber mach auf jeden Fall diese Gumminaben raus und lager die Laufrollen richtig. Ansonsten ist dein Modell fertig und du fängst direkt nach der Probefahrt wieder an... Du kannst froh sein wenn die Gummiteile 100m halten Bei AFV gibt es z.B. passende Lager die in die Laufrolle eingepresst werden. Diese kannst du dann am Schwingarm festschrauben. Damit hast du dann auch einen mitdrehende Nabe an den Laufrollen.
Beste Grüße
kevin
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11.07.2013, 15:51 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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Hi Markus,
mit den Laufrollen-Naben und ihrer Lagerung gebe ich Kevin Recht !
Eine Investition die sich auf jeden Fall lohnt.
Schau auf der Seite von AFV unter der Rubrik Leopard 1
(wenn du es nicht selber kannst - dann übernimmt das sogar AFV für dich - klar, gegen Aufpreis)
Zum SGS Modul gibt es verschiedeen Meinungen.
Ich pers. habe sie schon im Gepard und Leopard verbaut und war seher zufrieden.
Der Service bei SGS ist einfach nur TOP !!!
Zum Soundmodul "Benedini" sei gesagt : 1a mit *
Schau auf der Seite von Benedini.
Gruß
Dirk
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email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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11.07.2013, 20:52 Uhr
MTO
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Servus Markus,
an meinem Gepard habe ich diese Lagerung der Laufrollen von AFV verbaut
http://www.afv-model.com/4711shop/product_info.php?products_id=2776
und den Umbau dort machen lassen (hab leider keine Drehbank  ).
Eine wirklich gute und sinnvolle Investition - er fährt und fährt und fährt ...
und die Laufrollen bleiben da, wo sie sein sollen: An den Schwingarmen.
Die Alu-Laufrollen wären natürlich erste Sahne, aber mein Modellbau-Budget
ist leider auch begrenzt  .
Ciao
Michael (MTO)
--
Einen Vorsprung im Leben hat, wer da anpackt, wo die anderen erst einmal reden. - John F. Kennedy
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11.07.2013, 22:34 Uhr
markus_steinbach
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quote:
Original von kevinsiemens:
Guten Morgen Markus,
vorab: Ich finde es schön von einem Neuling mal ein Lob und Dankeschön an die Gemeinde hier zu hören, das kommt echt sehr selten vor
Mit dem Forum hast du speziell bei Bundeswehr Fahrzeugen ins schwarze getroffen, es gibt glaub ich kein besseres Forum hierfür
Da hast du dir ja von SGS schon das richtige Teil für deinen Leo1 rausgesucht.
Suche mal bei youtube nach "leopard sgs" da solltest du direkt als ersten Treffer ein gutes Video bekommen.
Bei dem SGS Modul kannst du den Sound nicht ändern. Du gibst bei der Bestellung einen Panzertyp an und bekommst dann den passenden Sound aufgespielt.
Persönlich habe ich noch keines dieser SGS-FO Module verwendet, weil ich mich mit dem Funktionsumfang nicht anfreunden kann.
Ich finde der Panzer sollte auch mal ohne Blinker eine Kurve fahren können (zumal der Leo1 ja gar keinen Blinker hat ), die Rundumleuchte soll nicht immer leuchten.
Anschluss und Einstellung des Moduls sollte kein problem sein, an den Steckplätzen kannst du die Servos und Motoren anstecken, genaueres zu allen Funktionen kannst du dir in der Anleitungs-PDF durchlesen.
Will dir mal noch einen anderen Vorschlag machen, ist zwar nicht sehr günstig, aber es lohnt sich alle mal:
>Servonaut M220 Regler + Beier USM-RC-2 Soundmodul (oder alternativ Benedini Soundmodul)
Diese Kombi habe ich in meinem Gepard verbaut. Der M220 Regler ist super feinfühlig und in Sachen Präzision mit kaum einem anderen Regler zu vergleichen. Das USM-RC-2 ist ein Soundmodul mit integrierter Lichtanlage und Reglern. Du kannst alle Sounds nach deinen Wünschen ändern und anpassen, diese mit Zusatzfunktionen wie Licht oder Servos/Motoren kombinieren. Es könnte also die komplette Turmsteuerung (Drehantrieb, Kanonenrichten und Rohrrückzug) übernehmen und gleichzeitig noch das Komplette Licht des Panzers individuell steuern.
Man liest zwar recht oft, dass die programmierung angeblich sehr schwer sein soll, was ich aber nicht bestätigen kann. Es gibt eine Windows Oberfläche bei der du einfach die Sounds per drag&drop ablegst und dann mit Häkchen z.B. noch Zusatz- oder Lichtfunktionen zuweisen kannst.
Anstatt des M220 Reglers kannst du diese beiden Soundmodule auch mit jedem anderen Regler kombinieren.
Zum Schluss noch was anderes.
Du baust ja schon fleißig an deinem Fahrwerk rum, ich weiß nicht genau ob du mit den Laufrollen schon fertig bist, aber mach auf jeden Fall diese Gumminaben raus und lager die Laufrollen richtig. Ansonsten ist dein Modell fertig und du fängst direkt nach der Probefahrt wieder an... Du kannst froh sein wenn die Gummiteile 100m halten Bei AFV gibt es z.B. passende Lager die in die Laufrolle eingepresst werden. Diese kannst du dann am Schwingarm festschrauben. Damit hast du dann auch einen mitdrehende Nabe an den Laufrollen.
Beste Grüße
kevin
Erstmal danke für die infos, habe gleich mal bei youtube geschaut, leider ist der sound nicht so gut find ich vom leopard 1
also muß ich was anderes suchen würd mich dann eher für elmod entscheiden und das soundmodul von elmod, ist wahrscheinlich eher mittelklasse, aber das würde mein geldbeutel eher her geben
MfG Markus
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11.07.2013, 22:40 Uhr
markus_steinbach
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quote:
Original von MTO:
Servus Markus,
an meinem Gepard habe ich diese Lagerung der Laufrollen von AFV verbaut
http://www.afv-model.com/4711shop/product_info.php?products_id=2776
und den Umbau dort machen lassen (hab leider keine Drehbank ).
Eine wirklich gute und sinnvolle Investition - er fährt und fährt und fährt ...
und die Laufrollen bleiben da, wo sie sein sollen: An den Schwingarmen.
Die Alu-Laufrollen wären natürlich erste Sahne, aber mein Modellbau-Budget
ist leider auch begrenzt .
Ciao
Michael (MTO)
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Einen Vorsprung im Leben hat, wer da anpackt, wo die anderen erst einmal reden. - John F. Kennedy
Hallo Michael
der vorbesitzer hatte schon die laufrollen mit buchsen versehen, sind aus messing, aber trozdem danke.
ist aber ne alternative wenn die mal nen geist aufgeben.
MfG Markus
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12.07.2013, 05:48 Uhr
markus_steinbach
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Hallo an alle
erstmal danke für alles
aber mal ne andere Frage, wie realisiere ich das mit dem Turm und Wanne endlosdrehen.
1. Schleifring
2. Infrarot
3. zweiter empfänger
ich würde lieber zweiten empfänger benutzten, leider habe ich das noch nicht gebaut, funtioniert das über haupt und wie geht das eingentlich, zwei empfänger mit einer funke, ist das überhaupt machbar, währe nett wenn mich da mal einer aufklären könnte. 
Danke schon im voraus
MfG Markus
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12.07.2013, 08:45 Uhr
SLT50-2
Der Dachsmaster
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Hallo Markus,
1. zu dem Sound von dem SGS Modul:
Herr Stelzer bietet eine Software und die entsprechende Hardware (Programiergerät) an um den Sound des Modul´s zu ändern oder einen komplett neuen Sound aufzuspielen.
2. zu dem Betrieb " 2 Empfänger mit einer Funke"
Ja es funktioniert.
Du musst im Turm und in der Unterwanne jeweils einen Empfänger mit genügend
Kanälen einbauen und benutzt z.B. Kanal 1 und 2 zum Fahren mit dem Empfänger in der Unterwanne
und die restlichtlichen Kanäle benutzt Du dann mit dem Empfänger im Turm zum Drehen ,Kanone
heben-senken und Schuss.
Wenn Du einen Rohrrückzug einbauen willst, musst Du das SGS Modul und den Lautsprecher im Turm
verbauen undkomplett mit allen Funktionen mit demEmpfänger verbinden.
In der Unterwanne musst Du dann nochmal einen Fahrregler zum Fahren einbauen und mit den
gleichen Kanälen verbinden wie das SGS Modul im Turm angeschlossen ist (die Fahrregleranschlüsse
zum Fahren)
Wenn Du keinen Rohrrückzug einbaust ist es etwas einfacher,dann kannst Du das SGS Modul und
den Lautsprecher in der Unterwanne einbauen ,ebenfalls alle Kanäle im Empfänger anschliessen und
musst nun für´s Turmdrehen und zum Kanone heben senken jeweils eine Fahrregler / Servo am
Empfänger in die gleichen Kanäle einstöpseln wie Sie vom SGS Modul in der Unterwanne belegt sind.
Nun brauchst Du nur einen extra Akku für den Turm und schon funktioniert´s
Ich hoffe,ich konte Dir helfen.
Gruß
Michael
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nicht´s ist unmöglich,wenn man es nur will
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12.07.2013, 12:48 Uhr
Oldchap
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Hallo Markus,
beim Soundmodul bin ich wie Kevin der Meinung, daß sich das Beier durchaus einfach und unkompliziert programmieren läßt, und das bei einem deutlich höheren Funktionsumfang als alle anderen mir bekannten Module. Wenn man im Panzerchen dann noch Platz für einen "richtigen" Lautsprecher hat und die 40 W Sinus des Moduls ausnützen oder gar mit einer Car-Hifi-Endstufe etwas tunen kann, merkt man erst, wie gut das Ding wirklich ist!
2 Empfänger an einem Sender sind bei MHz-Anlagen kein Thema, aber leider nicht bei jeder GHz-Anlage. Da kommt es auf den Typ an.
Ich finde aber, daß das Endlos-Turmdrehen-Können überbewertet wird! Das bauen auch bei unseren Großmodellen nur relativ wenige Kollegen ein, obwohl da im Turm natürlich kein Platzmangel für Akkus, Empfänger usw. herrscht. Ich erinnere mich zudem am keinen Fall, in dem mein 1:1-Panzer oder der eines Kollegen mit dem Turm Karussell gefahren wäre. Wozu auch? Ein 360°-Rundblick wird nicht mit dem ganzen Turm "gefahren", sondern man nimmt das Rundblick-Fernrohr (so vorhanden) oder guckt schlicht oben raus! Zudem erlaubt ein verdrillter Kabelbaum zwischen Wanne und Turm im Modell immerhin auch 2 volle Umdrehungen in jeder Richtung; was will man mehr?
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Viele Grüße
Gerhard
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Tamiya-Leo 1:16, Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6
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12.07.2013, 15:57 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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Hi Gerhard,
sorry - ich muß dir Wiedersprechen = wenn es sich um einen FlakPz Gepard handelt, dann sollte der Turm sich schon mehrmals um 360° drehen können.
Alles andere sieht nach nüscht aus !!!
Bei den anderen Modellen, naja - Geschmacksache !
Es sieht einfach schöner aus und erleichtert das handling !
Gruß
Dirk
--
email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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12.07.2013, 16:18 Uhr
kampfgnom
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Hallo Markus,
wie Gerhard schon richtig gesagt hat, bei MHz Anlagen ist die Sache mit mehreren Empfängern problemlos möglich.
Funktioniert wie beim Radio. Einer Sendet und beliebig viele Empfangen, genau deswegen sollte man auch bei 540MHz Analgen immer genau darauf achten wer im Umfeld noch unterwegs ist. Sonst kann es schonmal vorkommen, dass ein Buggyfahrer mit deinem Panzerchen Vollgas gibt
Beim 2,4GHz Anlagen ist die mit einzig bekannte Anlage bei der man 2 Empfänger mit einer Fernsteuerung bedienen kann die von Jeti, es gibt aber bestimmt noch andere, erkundige dich da mal.
Wie Dirk schon sagt, beim Flakpanzer (z.B. Gepard) ist es kaum möglich ohne einen zweiten Empfänger zu arbeiten.
Der Turm vom Kampfpanzer dreht sich aber so langsam, dass du wohl nur selten komplett im Kreis drehst, und ein oder 2 Umdrehungen (man sollte dann halt regelmäßig mal zurückdrehen , halten Kabel allemale aus.
Wenn es das SGS Modul wird, halte ich es für eher weniger sinnsoll es in den Turm einzubauen, weil:
1. Rohrmechanik, Modul, Empfänger und Lautsprecher in den Turm möchte ich mal sehen wer das hinbekommt, das wird verdammt eng, da kann selbst der Leo2 dann wahrscheinlich nicht mehr mithalten.
2. Das Modul zieht recht viel Strom, sodass du noch einen Akku brauchst der auch in den Turm muss.
3. Dadurch wird der schwerpunkt vom Panzer extrem hoch. Schrägfahrten würde ich dann vermeiden.
4. Du brauchst noch einen extra Fahrtenregler mit Empfänger und großem Akku damit du das Modell überhaupt bewegen kannst, das kostet dich nochmal locker 200€ extra. Die könntest du dann lieber mir schenken 
Daher würde ich stattdessen das Modul in der Wanne verbauen und die beiden Servokabel für Kanone und Rohrrückzug, sowie ggf. die beiden Kabel für die Rundumleuchte in den Turm verlegen. So kannst du dann locker 2 Umdrehungen machn ohne, dass die Kabel Schaden nehmen.
Vorteil dabei wäre:
1. Niedriger Schwerpunkt
2. Deutlich günstiger (brauchst immerhin nur maximal 2 Servoverlängerungskabel
3. Hast mehr Platz für eine vernünftige Soundbox die das A und O des schönen Klangs ist.
4. Brauchst nicht unbedingt einen 2. Empfänger, kannst somit auch problemlos jede 2,4GHz Anlage nutzen.
Wenn dir das mit den Kabeln durchführen zu unsicher ist, kannste auch recht günstig einen Schleifring verbauen, brauchst ja dann wahrscheinlich nur einen mit 6 Polen.
Beste Grüße
kevin
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12.07.2013, 21:01 Uhr
Oldchap
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Kurze Ergänzung:
1. Auch ein echter Flakpanzer schießt nicht so wild um sich, daß er den Turm gefechtsmäßig mehrmals um 360 ° drehen müßte! Da müßte schon der gesamte Himmel voller Bomber statt Geigen hängen......
2. Z.B. auch die Graupner HoTT 2,4 kann mehrere Empfänger gleichzeitig mit einem Sender kombinieren.
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Viele Grüße
Gerhard
_________________________
Tamiya-Leo 1:16, Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6
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12.07.2013, 21:20 Uhr
schreiber
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quote:
Original von Oldchap:
Hallo Markus,
beim Soundmodul bin ich wie Kevin der Meinung, daß sich das Beier durchaus einfach und unkompliziert programmieren läßt, und das bei einem deutlich höheren Funktionsumfang als alle anderen mir bekannten Module. [...]
Ich muss jedes Mal über sowas schmunzeln 
Meine 2 Cents sind immer noch dass das Dingen mehr Vorbereitungs- und Programmierzeit braucht als andere Module auch oder gerade weil man mit dem Ding dann nachher auch fast Kaffeekochen kann. Stichwort Servoreaktionszeiteneinstellung je nach Hersteller, Auslösung div. Zusatzsounds je nach Bedarf und Knüppelstellung, Servoansteuerung allgemein,...
Also mir wars zu kompliziert für das was ich im Panzer brauche, aber die Meinung ist ja frei  , ich bin bloß der Ansicht dass man den Aufwand auch durchaus erwähnen sollte, auch wenn das Ergebnis hinterher echt gut klingt und aussieht...
grüßen
Micha
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Und ob ich schon wandere im finsteren Tal fürchte ich kein Unglück, denn ich trage einen dicken Knüppel und ich bin die fieseste Mistsau im ganzenTal!
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12.07.2013, 21:39 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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quote:
Original von Oldchap:
Kurze Ergänzung:
1. Auch ein echter Flakpanzer schießt nicht so wild um sich, daß er den Turm gefechtsmäßig mehrmals um 360 ° drehen müßte! Da müßte schon der gesamte Himmel voller Bomber statt Geigen hängen......
2. Z.B. auch die Graupner HoTT 2,4 kann mehrere Empfänger gleichzeitig mit einem Sender kombinieren.
--
Viele Grüße
Gerhard
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Tamiya-Leo 1:16, Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6
Sorry Gerhard,
aber deine Meinung kann ich nicht Teilen !
"auch ein echter FlakPz hat einen Drehkranz für 360°"
Du baust doch auch in deine 1:6 Modell einen Drekranz ein um den Turm drehen zu lassen.
Dann könntest du auch einen alten Scheibenwischer-Motor einbauen der sich nur 90 ° dreht
(wenn du dieser Auffassung bist)
Gruß
Dirk
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email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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12.07.2013, 21:53 Uhr
kampfgnom
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Hey Micha,
da muss ich dir eigentlich Recht geben. Beim Beier USM-RC2 sollte man wohl besser nicht mehr unbedingt von einem Soundmodul, sondern von einem FO-Modul ohne Fahrtenregler sprechen.
Diese vielen Einstellmöglichkeiten kann man natürlich einstellen, muss es aber nicht.
Sounds aufspielen ist ja im vergleich zu z.B. Elmod viel einfacher, da man einen Soundfile speichert und nicht 30 Fahrstufen.
Wenn man die Lichtfunktionen nutzen will muss man ja im Menü auch nur auswählen welches Licht an z.B. Pin4 aufgegeben werden soll und ob es blinken, leuchten, blitzen, oder flackern soll und welchen Schalter man dazu nutzen will.
Es hat zwar einen recht hohen Programmieraufwand, dafür kann man es nach eigenem Wunsch programmieren und muss daher auch so gut wie keinen Kompromiss in kauf nehmen.
Aber wie du so schön sagst, da hat und sollte auch jeder seine eigene Meinung haben. Außerdem kommt es ja dann immer noch auf die größe des Geldbeutels an.
Beste Grüße
kevin
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13.07.2013, 00:09 Uhr
Oldchap
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Hallo Dirk,
was ich sagen will: die Möglichkeit zum Drehen um 360° zu haben und es dann auch im Einsatz zu tun, sind oft 2 Paar Stiefel! Einige unserer Modelle hätten schon Probleme mit einer Drehung, weil die Kanone auf 5 Uhr die Antenne umknicken würde!
Auch beim Original kam das -zumindest bei uns- nicht vor. Ich war beim Bund lt. Fahrtenbuch 2.500 Meilen mit Kampfpanzern unterwegs, erinnere mich aber an keinen einzigen Fall, bei dem der Turm mehr als 180° gedreht wurde. Die 180° waren üblich, weil die Kanone auf 6 Uhr gezurrt wurde.
Ich glaube aber, einer der wesentlichen Unterschiede könnte daran liegen, daß gerade bei 1:16 viele Panzer auf Ausstellungen im Stand oder auf kleinen Diorama-Rundkursen gezeigt werden. Da macht es einfach mehr her, wenn der Panzer zeigen kann, welche Möglichkeiten er hat. Die größeren Modelle werden alleine oder zu wenigen gemeinsam im natürlichen Gelände gefahren. Da wird meist noch nicht mal der Turm gedreht, um beim Fällen eines "Baums" die Turmaufbauten bzw. die Kanone zu schonen. Wenn heute beim großen Treffen mein Pöti am ganzen Nachmittag 5 x den Turm um ein paar Grad schwenkt und mit der Kanone schießt, ist das wahrscheinlich schon viel!
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Viele Grüße
Gerhard
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Tamiya-Leo 1:16, Bigtanks-Köti 1:6, Hermann-Porsche-Köti 1:6
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