14.06.2002, 22:37 Uhr
  Alex
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Hi Dirk!
Ich habe schön öfters nach solchen Angaben gesucht - leider erfolglos. Ich habe hier z.B. ein Fachbuch über die Entwicklung moderner Kampfpanzer. Das Buch wurde geschrieben von einer Fachkraft der BW (Dozent an der BW-Uni). Das Buch enthält viele interessante Details - nur keine Panzerstärken  Das ist anscheinend immer noch geheim 
Ich habe schon oft festgestellt, dass viele Soldaten Ihre Waffensystem natürlich bedienen können, sich aber nicht die Bohne für die technischen Details interessieren. Ein Bekannter war Kommandant auf einem Gepard. Den kann ich nach taktischen Details, Feuerkampf usw. fragen, aber von seinem Panzer hatte er keinen Plan 
Mir wollte auch mal ein Stuffz die P1 als vollautomatische Waffe verkaufen 
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Gruß Alex
RTCW-> [RC-P]BenWisch
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15.06.2002, 09:44 Uhr
rebam
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Tja für einige ist es wohl die pure Pflicht- und Diensterfüllung am Vaterland.
 Tino
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Niedergezwungen zu werden ist nicht schlimm,sich danach nicht wieder zu erheben das ist schlimm.
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15.06.2002, 12:56 Uhr
Dirk
Schlaflos in Altengrabow
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Hi Leute
So um nochmal präzise zu werden hier mal ein paar Bilder sind zwar vom Leo 1 aber ich glaube nicht das die Weiterentwicklung zum Leo 2.... die Panzerstärke mehr als verzehnfacht hat .
Also ich weiß nicht wie Ihr auf 60 oder 90 cm kommt ???na gut ich habe auch keinen Onkel bei der BW;)
Deswegen hier mal die Bilder .
Die Bugpanzerung ist denke ich mal beim Panzer eh mit am stärksten (mal abgesehen vom Turm)
so und wie auf Bild 1 zu sehen ist kann diese Panzerung überhaupt nicht im 2 stell.cm Bereich sein(zumindest nicht 60 cm oder mehr ), denn der Panzer ist ja nicht komplett massiv aus Panzerstahl sonder innnen na ja sagen wir mal hohl um eben die Besatzung und die ganzen Geräte aufzunehmen (siehe Bild1)
wenn Ihr Bild 3 anschaut müßte eigentlich jedem klar sein das dort überhaupt kein Platz ist für 20 40 60 oder mehr cm an Panzerstärke !!! mm ok aber cm ???
....wie gesagt ich glaube nicht das beim Leo 2 so ein extremer Fortschritt stattgefunden hat das sich dort die Panzerstärke verzehnfacht hat .....was nicht heißt das ich mich nicht irren könnte aber es Zählen nun mal nur Fakten und deswegen mußte ich schon sehr la..... äh schmunzeln als ich lesen mußte das der Leo 2 eine 60 cm starke Panzerung der Wanne haben soll .
MfG Dirk
[ Dieser Beitrag wurde von Alex am 15.06.2002 editiert. ]
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von Alex am 15.06.2002 17:45. |
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15.06.2002, 13:02 Uhr
 Heat-Hesh
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hallo
is ja ein heißes thema was ihr da habt.
also hab mal nachgeschaut da steht: 10-70mm!!!!! panzerung bei einem leo 1. ob das stimmt ist zweifelhaft.
wenn jemand geld hat ein hohes tier bei tyssen-krupp (weiß net wie man das schreibt) zu bestechen dann wüsten wir´s vieleicht.
aber daß das die panzerfahrer nicht wissen ist doch klar.
es kommt aber auf die zusammensetzung an, soviel ist klar.
da ist ZB. keramik dabei.
aber das thema ist interesannt.
gruß
Heat-Hesh
[ Dieser Beitrag wurde von Heat-Hesh am 15.06.2002 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Heat-Hesh am 15.06.2002 14:05. |
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15.06.2002, 13:08 Uhr
Dirk
Schlaflos in Altengrabow
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Hi Heat- Hesh
......das würde mit meinen Informationen übereinstimmen ich habe übrigens diverse Bücher wo halt auch die Fotos drin sind .
@Alex P1 vollautomatische Waffe :d und hast Du schön genickt 
MfG Dirk
ein Versuch noch ma >
[ Dieser Beitrag wurde von Dirk am 15.06.2002 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Dirk am 15.06.2002 13:10. |
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15.06.2002, 14:24 Uhr
rebam
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Schaut mal bei dieser Seite da beschreiben die ähnliche Werte wie Sascha.Die Chobham-Panzerung stellt ja auch keine durchgehend massive Panzerung dar.Es gibt zwischen den Panzerplatten Abstand damit die Splitter nach jedem durchschlag einens Panzerungssegmentes sich trichterförmig verteilen können und so die Energiedichte für die darauffolgende Oberfläche verringert wird.
Tino
Als Schmankerl noch dieses hier.
Die Bergepanzer werden sich bedankt haben eine komplette Rampe planieren zu dürfen.
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Niedergezwungen zu werden ist nicht schlimm,sich danach nicht wieder zu erheben das ist schlimm.
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15.06.2002, 14:25 Uhr
Heat-Hesh
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was noch so bekannt ist, daß es mehrere schichten panzerung gibt und dazwischen die wabenbauweiße.somit ist für ein HEAT geschoß es schwerer die PANZERUNGEN zu durchschlagen da der abstand größer ist und der stachel nicht mehr gebündelt ist, das ähnliche gilt für hochgeschwindigkeitsgeschosse auserdem ist die wabenbauweiße extrem stabil und doch zäh .(ist aber nur ne theorie von mir!!!!!!!!! )
auserdem stimmt es wahrscheinlich wenn drann steht "10-70mm panzerung" nur für welche?
die erste zweite oder dritte oder?...
find das thema interesannt da es schwer ist rauszukriegen .
aber vieleicht ist ja jemand da der uns aufklärt.
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15.06.2002, 14:34 Uhr
Heat-Hesh
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Hallo rebram
danke für den link
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15.06.2002, 14:36 Uhr
Heat-Hesh
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quote:
Original von Heat-Hesh:
Hallo rebam
danke für den link
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15.06.2002, 19:44 Uhr
saschawolf
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Hallo,
@rebam, deine Idee mit dem Messen ist gut, aber wie soll man denn im Innenraum Messen, da gibts doch so viele Ecken und Kanten, sodass man ja gar nicht direkt messen kann.
Also der Leo hat eine Panzerung mit Holräumen, und wenn der Abstand zwischen den Platten vielleicht 1cm ist, und die Platten sind jeweils 8cm stark, brüauchte man ja ,,nur´´ 10 solcher Platten...
MfG: Sascha Wolf
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DER Bekannte des Drehmoment Königs + *dauerntzumbriefkastenrennundnachemailsschau*
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15.06.2002, 20:44 Uhr
rebam
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Na Sascha wo ein Wille ist ist auch ein Weg.Irgendwo wird im Panzer schon eine freie Fluchtrichtung zum messen sei.Ansonsten in einzelnen Abschnitten messen und zusammenrechnen.Oder hast Du Angst das Ergebnis könnte, Deine Werte nicht bestätigen.
Tino
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Niedergezwungen zu werden ist nicht schlimm,sich danach nicht wieder zu erheben das ist schlimm.
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15.06.2002, 21:49 Uhr
saschawolf
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Hi rebam,
ja ne aber ich weiß net ob das so einfach wird den Leo zu vermessen, dann könnte ja jeder kommen und was wollen, und ob das der BW passt..... Naja, ich schau mal was sich machen lässt, es kann aber ein weilchen dauern.
MfG: Sascha Wolf
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DER Bekannte des Drehmoment Königs + *dauerntzumbriefkastenrennundnachemailsschau*
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15.06.2002, 22:33 Uhr
rebam
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@ Sascha,in die Seitentasche der Hosen paßt locker ein Metallmaßband und da Dein Onkel eh Panzerkomandant ist und bei der Inst. die von der Besatzung durchgeführt wird kein MAD-Personal daneben steht um Spionage zu verhindern ist es wohl kein Problem.Ich durfte beim Bund oft genug den armen Hunden beim Rohrreinigen zusehen und alles in unkomplizierter Atmosphäre.
Tino
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Niedergezwungen zu werden ist nicht schlimm,sich danach nicht wieder zu erheben das ist schlimm.
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16.06.2002, 10:48 Uhr
saschawolf
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Hallo,
also ich hab jetzt mal das Waffen-Arsenal durchgeblättert, und dort hab ich auch eine Zeichnung vom Leo gefunden. Ich behaupte jetzt, dass die Wanne, wo oberteil und unterteil zusammenläuft, komplett gepanzert ist (s. rote markierung). Zu dieser überlegung bin ich gekommen, weil aus welchem grund sollten beim Leo 2 die Winkelspiegel gut 1,7 m von der Front entfernt sein, und beim Leo 1 nur knapp 1,10m, warum diese Erhöung der Entfernug????
Ich denke nicht, dass der Fahrer im Leo 2 viel mehr Platz hat als im Leo 1.
Das Bild war ziemlich groß, sorry!
http://people.freenet.de/Feldwebel/Leo2.jpg
MfG: Sascha Wolf
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DER Bekannte des Drehmoment Königs + *dauerntzumbriefkastenrennundnachemailsschau*
[ Dieser Beitrag wurde von saschawolf am 16.06.2002 editiert. ]
[ Dieser Beitrag wurde von Alex am 16.06.2002 editiert. ]
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Panzerung