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Thema:  Königstiger 1/4 oder noch größer ^^ |
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10.02.2013, 01:21 Uhr
  ReichsRitter
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Hallo liebe Panzerbauergemeinde,
Zu meinem Projekt wie schon oben steht es wird ein Königstiger in 1/4 oder größer hab mich da noch nicht so richtig festgelegt.
Einige Angaben hier zu:
Der Panzer soll Komplett aus Stahl bestehen,
Der Antrieb wird warscheinlich Elektrisch erfolgen, mal sehen ob ein Bezinmotor noch Realisierbar wird
Zum eigentlichen Gewicht kann ich auch noch nichts sagen warum beschreibe ich aber unten noch
Der Panzer soll später mal eine echte Zimmeritbeschichtung bekommen das Orginalrezept wird aber noch überarbeitet
Die Bauzeit wird zwischen 3 - 4 Jahre liegen
So ja wie gesagt ich werde mit meinem langjährigem Kumpel mal ein etwas größeres Projekt angehen
zurzeit sind wir beide aber noch in der Reißbrettphase ^^ da ja die Größe des Orginals auf den Maßstab angepasst werden muss und das beinhaltet nicht nur die länge der einzelnen kanten oder sonst wie, denn wir wollen auch die Stahlplatten von der Dicke her, der Panzerung des Orginals anpassen. Deswegen können wir vorerst auch noch keine Angaben zum Gewicht machen. Geplant ist auf jedenfall ein "Kleines Orginal" herzustellen was Form, Panzerungsdicke und ander Kleinigkeiten betrifft. Deswegen werden wir wie ja oben auch schon gesagt kein Zimmeritanstrich aus irgentwelchen silikonen machen oder so nein es soll echtes Zimmerit an den Panza. 
Aber bis es zur eigentlichen Arbeit geht muss noch nen bisschen gezeichnet und gerechnet werden und wie gesagt überhaupt nochmal der Maßstab gewählt werden wobei ich glaube das es 1/4 bleibt.
Ansonsten werde isch euch auf dem laufendem halten. ^^
Mfg da ReichsRitter
--
Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen.
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10.02.2013, 01:44 Uhr
ReichsRitter
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Achja und noch ein kleiner Nachtrag der Panzer soll natürlich auch mit Sound, Rauch, Rohrückzug, eventueller Hülsenauswurf und echtem Mündungsfeuerblitz ausgestattet werden.
Deswegen mal ne kleine Info
Kumpel und ich haben an nem proviesorischem Kanonendachrinnenrohr mal den Mündungsfeuerblitz ausprobiert und das ding funktioniert ist aber noch nicht ganz ausgereift. Im Prinzip ist soll es mal so funktionieren das wenn sich die Kanone beim schuss zurückzieht das ventiel eines kleinen Behälters öffnet der an eine Propangasflasche und an eine Sauerstoffflasche angeschlossen ist. Durch eine funken soll das gemisch das jetzt durch das ventiel in die kanone strömt enzündet werden, die Mündungsbremse erreichen und es wird wie bei einem echten Schuss etwas feuer und etwas rauch zu sehen sein.
Manuel Funktionieren tut es, muss nur noch elektisch Umgesetzt werden. Das ventil vom behälter darf nur nicht zu länge geöffnet bleiben sonst hat man nen Flammenwerfer ^^.
--
Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen.
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10.02.2013, 09:37 Uhr
Holzmeyer
der Ponalmaster (Falke)
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Hi "Männers"
@ Ritter des Reiches
...bevor du dein Vorhaben mit dem "funktionierenden Mündungsblitz" umsetzt, solltes du dich mal mit der rechtlichen Seite auseinander setzen.Ich halte das ganze für sehr Bedenklich...
Bernd
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Musterung
...ich habe ein kurzes Bein sagt der junge Mann....Macht nichts,wir setzen sie in hügeligem Gelände ein....
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10.02.2013, 10:01 Uhr
alfred
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quote:
Original von ReichsRitter:
Achja und noch ein kleiner Nachtrag der Panzer soll natürlich auch mit Sound, Rauch, Rohrückzug, eventueller Hülsenauswurf und echtem Mündungsfeuerblitz ausgestattet werden.
Deswegen mal ne kleine Info
Kumpel und ich haben an nem proviesorischem Kanonendachrinnenrohr mal den Mündungsfeuerblitz ausprobiert und das ding funktioniert ist aber noch nicht ganz ausgereift. Im Prinzip ist soll es mal so funktionieren das wenn sich die Kanone beim schuss zurückzieht das ventiel eines kleinen Behälters öffnet der an eine Propangasflasche und an eine Sauerstoffflasche angeschlossen ist. Durch eine funken soll das gemisch das jetzt durch das ventiel in die kanone strömt enzündet werden, die Mündungsbremse erreichen und es wird wie bei einem echten Schuss etwas feuer und etwas rauch zu sehen sein.
Manuel Funktionieren tut es, muss nur noch elektisch Umgesetzt werden. Das ventil vom behälter darf nur nicht zu länge geöffnet bleiben sonst hat man nen Flammenwerfer ^^.
--
Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen.
moin moin,
genauso ein blödsinn wie die ballerei mit einer platzpatrone oder das abschiessen einens heulers. man kann einfach nur den kopfschüttel über solche ideen.  euch müßte der ganze panzer um die ohren fliegen.
nachtrag, warum nur 1:4 ? würde doch gleich 1:2 oder 1:1 das ganze machen.
mfg
peter
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von alfred am 10.02.2013 10:07. |
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10.02.2013, 11:14 Uhr
Nobert
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Hallo Peter,
wie bist Du denn drauf ?
Das hat Dir doch bei dem Verein (wo Du Mitglied bist)
doch auch nie etwas ausgemacht und jetzt auf einmal so?
Gruß Nobert
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10.02.2013, 11:38 Uhr
alfred
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quote:
Original von Nobert:
Hallo Peter,
wie bist Du denn drauf ?
Das hat Dir doch bei dem Verein (wo Du Mitglied bist)
doch auch nie etwas ausgemacht und jetzt auf einmal so?
Gruß Nobert
moin norbert,
nur weil ich dort mitglied bin, muß mir sowas nicht gefallen. oder???? ich habe schon mal einen 1:8er leo gesehen wo der massive gußturm durch solche knallerei auseinander geflogen ist. ich möchte dann nicht in der nähe stehen. und was die größe angeht, da vertrette ich auch bei uns im verein die meinung das eigentlich alles ab 1:8 wahnsinn ist, alleine die tranportprobleme. aber jedem tierchen sein plesierchen, muß jeder selber wissen was er tut.
--
mfg
peter
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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10.02.2013, 11:46 Uhr
Thakashi
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Hallo ,
also wenn man das Gewicht rein über die Volumenverkleinerung herunter rechnet kommt man auf ca. 1Tonne Gewicht . Ich halte das für ein Modell als absolut unbrauchbar . Außerdem bin ich der Meinung das ein Modell in der Größe , sollte es denn Scale mindestens im oberen 4 Stelligen €-Bereich liegt . Die Ketten müßten schon aus Stahlguß sein um bei diesem Gewicht eine Betreibssicherheit zu bieten , die werden sicherlich 4-5 K€ kosten .
Das Thema Verbrennungsmotor als Antrieb hatten wir ja schon des öfteren hier , außer beim Abrams ist kein realistisches Motorengeräusch zu erzeugen - 23,8 Liter kann man maßstäblich nicht verkleinern und einen ähnlichen Klang erwarten .
Welche technischen Möglichkeiten habt ihr denn überhaupt zur verfügung ?
Ich denke mal Oldchap kann da mehr dazu sagen weil er da ein Projekt kennt .
Was ich mal noch fragen wollte , der Ritter von welchem Reich bist du ?
Gruß Uwe
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10.02.2013, 11:49 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hi,
muss mich da Peter anschließen, obwohl ich wahnsinnig und im gleichen Verein bin ;-)
Mir pers. ist sowas zu gefährlich, es sollte eigene Grenzen geben, bevor das Gesetz einschreiten muss.
Ansonsten ein Mammutprojekt.
Die Scale- Wandstärken würde ich nur optisch nachbilden, es macht doch bei solchen Dimensionen keinen Sinn.
Ich drück Euch die Daumen!
Allerdings habe ich schon manch gewagtes Großprojekt bereits im Vorfeld scheitern sehen, mal abwarten.
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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10.02.2013, 12:07 Uhr
alfred
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quote:
Original von chris_at:
Ich drück Euch die Daumen!
Allerdings habe ich schon manch gewagtes Großprojekt bereits im Vorfeld scheitern sehen, mal abwarten.
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
moin chris,
ja da könnte ich dir eine versuche alleine hier im forum raus suchen, was da schon alles angepriesen und geplant wurde, oh man.
--
mfg
peter
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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10.02.2013, 13:32 Uhr
ReichsRitter
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@ Peter und Bernd natürlich habt ihr recht das ist schon ziehmlich gefährlich das wissen ich und mein Kumpel auch deswegen haben wir uns überlegt diese Kleine Gadget nur bei besonderen Anlässen einzubauen oder mal fürs Filmdrehen zu nehmen.
Und gleich im Vorfeld noch hätte ich vielleicht sagen sollen es währe auch garnet gedacht das mal so zu Panzermessen einzubauen wenn dann nur mit vorheriger Genehmigung.
Hallo Uwe und Chris ja das Gewicht wird schon enorm das bedeutet dann auch das wir ziehmlich starke Motoren und nen ziehmlich gutes Getriebe brauchen was ich allerdings für unbedenklich halte. Mein Kumpel ist Speziel im Elektronischem Bereich zuständig, ich dagegen bin eher für Schlosserarbeiten und Technikkram zuständig also währen die gebiete schonmal verteilt. Ein großes Geldbuget steht auch zur verfügung wobei ich sagen muss das ich Kontakt zu nem guten Freund der in einer Kleinschmiede arbeitet habe der könnte uns beispielsweise schonmal das Material besorgen und mit nem Plasmabrenner die Rohform schneiden und das sogar ganz Günstigt. Elektrische Antriebsmotoren könnte ich sogar bei mir auf Arbeit besorgen die werden meist für Hilfsmaschienen verwendet doch da muss ich mir noch das passende Raussuchen.
Bei den Ketten allerdings habe ich im moment noch keine Ahnung wie ich das bewältigen kann.
Ich denke aber mal so das ich mit 5 - 6000 Euro durch meinen Kontakte schonmal ein Rohbau habe mit ein wenig Elektronischem Kleinkram. Kette natürlich noch nicht inbegriffen.
Und wenn alles nix hilf und nichts zu finden ist könnte ich beispielsweise auch ein Getriebe selber bauen.
Das kenn ich noch von meiner Ausbildung her das ist zwar ne ziehmliche Arbeit aber es geht.
Und Uwe die bezeichnung Reichsritter ist eine Standesbezeichnung aus dem Heiligen Römischen Reich deutscher Nation.
Einfach mal Googeln.
Und ich danke euch fürs Daumen drücken sobald es neuigeiten gibt melde ich misch.
Mfg ReichsRitter
--
Die größte Leistung besteht darin, den Widerstand des Feindes ohne einen Kampf zu brechen.
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10.02.2013, 14:45 Uhr
chris_at
[Moderator]
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quote:
Ich denke aber mal so das ich mit 5 - 6000 Euro durch meinen Kontakte schonmal ein Rohbau habe mit ein wenig Elektronischem Kleinkram. Kette natürlich noch nicht inbegriffen.
Da komme ich gerade so in 1:6 hin, wohlgemerkt abhängig vom Scalegrad
quote:
Und wenn alles nix hilf und nichts zu finden ist könnte ich beispielsweise auch ein Getriebe selber bauen.
Das kenn ich noch von meiner Ausbildung her das ist zwar ne ziehmliche Arbeit aber es geht.
Frisch ausgelernter Azubi baut kurz n Getriebe für ein 1- Tonnen- Fahrzeug.
Ja ne iss klar
quote:
Und Uwe die bezeichnung Reichsritter ist eine Standesbezeichnung aus dem Heiligen Römischen Reich deutscher Nation. Einfach mal Googeln.
Nicht googeln, Hirn einschalten => d.h. Du hast keinen Namen sondern nur ein Pseudonym
Ich denke ihr leidet an unwissender Selbstüberschätzung, ich möchte Euch nur dringend warnen!
Ich wette 10 Euro dass das Fahrzeug nie fertig wird!
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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10.02.2013, 16:29 Uhr
alfred
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quote:
Original von chris_at:
quote:
Ich denke ihr leidet an unwissender Selbstüberschätzung, ich möchte Euch nur dringend warnen!
Ich wette 10 Euro dass das Fahrzeug nie fertig wird!
--
Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
moin chris,
oh man, da bin ich versucht einzusteigen.
@ reichsritter,
du solltest dich zu aller erst mal mit leuten unterhalten die einen solchen kollos schon mal selber gebaut habe, z.b. michael weißbrot, der wird dir schon sagen können was solch ein projekt an geld verschlingt. nicht einfach die summe für einen guten 1:16ner mal 4 nehmen!
--
mfg
peter
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Mitglied der RAG/ IG Militärmodellbau
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10.02.2013, 17:46 Uhr
 D3nnis
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Also ich vertrete die Meinung das 1:16 und 1:10 reichen klar 1:8 ist auch nett aber wieder zu Groß für meinen Geschmack.
1:16 ist für mich der perfekte Maßstab für drinnen und Drausen.
1:10 sind für mich die die Ehr Drausen im Gelände Zuhause sind.
1:8 klar beeindruckend aber schon recht dick!
Aber 1:4??? da kannst du ja einen Kombi gleich mit kaufen um den zu bewegen.
Aber Wunsch dir Glück und bin mal gespannt.
Und zum Thema Schreckschuss ... Das ist eine Waffe die in den Modellbau eingeführt wird...
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10.02.2013, 17:52 Uhr
Doomgiver
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Hallo,
auch wenn der Maßstab ja nun nicht mein Revier ist, fassen wir doch mal kurz zusammen:
1. Zwei junge Menschen wollen einen Königstiger in 1:4 bauen. Die vorherigen Panzerbauprojekte kenne ich nicht, ich tendiere auf 0.
2. Die Königsdisziplin "Kette" ist noch nicht gelöst. Je größer Modelle werden, um so drastischer ist das Problem. Hier sollte nicht nur ein "vielleicht machbar" sondern "wird so gemacht" stehen. Persönlich glaube ich, dass nur gießen bei enem externen Dienstleister funktionieren wird. Dann ist das Budget schonmal größtenteils, wenn nicht komplett, weg.
3. Reine Materialkosten machen i.d.R. den kleinsten Posten, wenn ich so die Bauberichte in der Größe verfolge. Die Wanne besteht aus aus Platten keine Drama, nur der Turm: Entweder walzen (bis ihr die Parameter hebt, werden erst einmal einige Platten im Schrott landen) oder gießen. In diesem Fall mit Urmodellbau ist das Budget mal eben um 100% überschritten. Ich persönlich halte 15k-20k€ Gesamtkosten (wenn ales gut klappt) für die untere Grenze. Ein gut bekannter Hersteller von GFK-Panzer im gleichen Maßstab nimmt schon knapp 8000€ dafür.
4. Bauzeit halte ich bei zwei Mann für realistisch.
5. Eure Gasflammenmündungsblitz-Aktion halte ich wie auch meine Vorredner für sehr bedenklich. Mittels Pyrotechnik mag man das ja noch hinbekommen (= jeder Knall ist reproduzierbar, da jeder Knaller gleich groß ist). Aber so wie Du das schreibst (Rohr mit Gas fluten und zünden), wird Dir gefühlt spätestens beim 5 Mal der Turm um die Ohren fliegen. Und dann hast Du noch Glück gehabt. Ich bin schon auf den Augenblick gespannt, wo ich sicher nicht zugegen sein möchte, wenn sich das Flaschenventil durch die Fahrvibrationen gelockert hat. Beim nächsten anfahren erledigt das Bürstenfeuer der Motore den Rest.
6. Transportproblem schon mal überdacht? Zudem braucht so eine Großkatze auch entsprechenden Platz im Bastelkeller zwecks Wartung, etc.
Meine Meinung bezüglich solch ambitionierter Großprojekte als Einstieg ist bekannt, bisher hat mir die Realität auch immer Recht gegeben. Auf jeden Fall für den Preis so nicht machbar.
So Gerhard, jetzt kommt Deine große Stunde, erzähl uns was aus der Praxis!
Heiko
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10.02.2013, 18:11 Uhr
EDE
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Obwohl ich sehr skeptisch bin was euer Vorhaben angeht lasse ich mich gerne eines besseren belehren.
Wenn ihr das sicher wollt und auch durchzieht lasst euch nichts ausreden- nur mal ran.
Ich würde mich auf jeden Fall über einen Baubericht freuen!!
Und das von der Planung und Kostenaufstellung an...kann sicher dem ein- oder anderen helfen.
Und nun, ran an den Speck, Gruß
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