|
Thema:  Verwirrung (Panther) |
[ - Antworten - ] |
03.04.2002, 15:09 Uhr
 Gebi
|
Hallo Zusammen
Ich hätt da mal ne simple Frage auf die ich allerdings bisher nur Antworten bekommen habe die mich nicht weitergebracht haben.
Nun Die Frage Waren an Dem Panther Ausf.A vom Werk aus Seitenschürzen angebaut oder nicht????
Einige sagen Ja andere wieder nein und Bilder die ich bisher gesehen habe sind auch nicht eindeutig auf manchen ist er halt mit Schürzen zu sehen auf anderen nicht(Auch keine Halterungen für Schürzen)
Wer kann mir Weiterhelfen???
MfG Tobi 
|
|
|
|
|
03.04.2002, 17:34 Uhr
Kharn
|
hallo
frag mal am besten im forum von http://www.panzer-modell.de/ nach da wirst du bestimmt eine zufriedenstellende antwort bekommen  denn in sachen panzerbau "geschichte" sind da ein paar leute die sich echt gut auskennen 
Kharn
|
|
|
|
|
|
03.04.2002, 19:08 Uhr
mhinz
|
Hallo,
soweit mir bekannt, hatte der Panther Ausf. "A" Seitenschürzen. Nur die Ausführung "D" und " G" hatten keine. Dies deckt sich auch mit den Abbildungen auf http://www.panzerlexikon.de
Sollte ich falsch liegen, so korrigiert mich bitte.
Marcus
|
|
|
|
|
|
03.04.2002, 19:37 Uhr
  rebam
|
Also die Schürzen wurden doch entwickelt um dem Panther einen besseren Schutz zu geben,da seine Flanken nur 40mm stark waren.Die Entwicklung fällt in den Zeitraum des Serienanlauf so könnte es sein,daß die ersten Panther noch nicht in den Genuß kamen,nur das wären nach der verwirrenden Einteilung dann PantherD gewesen.Denn D kam ja vor A beim Panther.Da die Wirkung der Seitenschürzen zu Steigerung des Selbstschutz sehr gut war wird wohl keine Besatzung freiwillig darauf verzichtet haben,zumal sie billig in der Herstellung waren.
--
Niedergezwungen zu werden ist nicht schlimm,sich danach nicht wieder zu erheben das ist schlimm.
|
|
|
|
|
|
03.04.2002, 20:02 Uhr
Ulrich
Der mit dem Zink tanzt
|
Also, ich hab nicht viel Plan vom Panther, aber war es nicht so, daß gerade die Schürzen deshalb eingeführt wurden, um der neuen Hohlladungsmunition noch im Außenbereich zu widerstehen??? Dies wäre ein anderes Kriterium, als nur eine schwache Panzerung.
Vergleich hierzu auch Panzer IV, Sturmgeschütz...
|
|
|
|
|
|
03.04.2002, 20:32 Uhr
Kharn
|
@Huldreich
meines wissens wurden die schürzen eingeführt um das "laufwerk" sprich laufrollen , kette usw vor beschädigungen zu schützen wie z.b. granatsplitter oder was sonst noch so rumfliegt  , ich kann mir nicht vorstellen das die schürzen gegen Hohlladungsmunition angebracht wurden denn diese würden die ca 5 mm stahl locker platt machen und weiter ins laufwerk usw .... falls du dir mal die halterungen angesehen hast (nicht nur die vom Panther) z.b. stug , panzer IV anschaust dann sieht man das die nicht grade gegen direkten beschuss (viel zu schwach ) gebaut sind .
|
|
|
|
|
|
03.04.2002, 21:01 Uhr
rebam
|
Die Entwicklung der Schürzen wurde zuerst vorangetrieben als Schutz gegen Sprenggeschosse eine Eignung gegen Hohlladungsgeschosse war nicht im Testprogramm vorgesehen. In dem Berich in dem die Schürzen der Wanne nicht allzu nah sind ist der Schutz gegen Hohlladungen wohl gegeben.Der Trick ist ja nicht eine immens starke Panzerung,sondern daß der Plasmastrahl nicht die eigentliche Hauptpanzerung erreicht und das wird durch einen großen Luftspalt erreicht.Dicke Panzerplatten helfen nur gegen Wucht- und Sprenggeschosse. Ein bis zu 8000Grad Celsius heißer Plasmastrahl dagegen durchschneidet selbst 20 cm in null komma nix.Deshalb haben heutige Panzer auch eine Sandwich oder Chobham-Panzerung.
--
Niedergezwungen zu werden ist nicht schlimm,sich danach nicht wieder zu erheben das ist schlimm.
|
|
|
|
|
|
03.04.2002, 23:42 Uhr
Alex
|
Hi!
Seitenschürzen wurden bei allen Ausführungen benutzt:
AusfD:
AusfA:
AusfG:
Die Bilder der AusfD liefern direkt die Begründung, warum so viele Fahrzeuge dann doch ohne Schürzen zu sehen sind. Gedacht waren sie zum Schutz der Wanne und des Laufwerkes. Sie sollten Splitter abhalten und vor Panzerbüchsen schützen.
Wer Informationen zum Panther sucht, sollte sich das Buch vom Spielberger aus dem Motorbuchverlag bestellen:
Der Panzer-Kampfwagen Panther und seine Abarten ISBN 3-87943-527-8.
--
Gruß Alex
RTCW-> [RC-P]BenWisch
[ Dieser Beitrag wurde von Alex am 03.04.2002 editiert. ]
|
|
| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Alex am 03.04.2002 23:54.
|
|
|
04.04.2002, 10:41 Uhr
Ulrich
Der mit dem Zink tanzt
|
quote:
Original von Kharn:
@Huldreich
meines wissens wurden die schürzen eingeführt um das "laufwerk" sprich laufrollen , kette usw vor beschädigungen zu schützen wie z.b. granatsplitter oder was sonst noch so rumfliegt , ich kann mir nicht vorstellen, daß die Schürzen gegen Hohlladungsmunition angebracht wurden, denn diese würden die ca 5 mm Stahl locker platt machen und so weiter ...
Na, die Schürzen sollten ja nicht die Hohlladungen abhalten, sondern vor der Wanne / dem Turm hochgehen lassen; später hat man sogar nur noch Maschendraht(zaun:D ) benutzt. Es ging dabei nicht ums abhalten, sondern um die Explosion VOR der eigentlichen Panzerung.
Aber wie dem auch sei, diese Schürzen hätten dem Panther sicherlich keinerlei Schutz der Laufrollen / des Fahrwerks geboten, anders als die des IV oder des Sturmgeschützes. War ja auch ein gänzlich anders Fahrwerk....
--
Grüße und noch viel Spaßßß!!!
huldreich
btw, was lernen die Völker aus der Geschichte?
Die Völker lernen aus der Geschichte, daß die Völker aus der Geschichte nichts lernen...
|
|
|
|
|
|
04.04.2002, 11:47 Uhr
Alex
|
Das Buch ist wirklich interessant 
Der Jagdpanther von Academy in 1/25 wird mit Schürzen geliefert. Mit etwas Glück hat hier jemand diese Teile übrig, oder er greift mal zum Maßband.
--
Gruß Alex
RTCW-> [RC-P]BenWisch
|
|
|
|
|
|
