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Thema:  Sicherheit am Arbeitsplatz |
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22.07.2012, 17:02 Uhr
  RommelJunior
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... fortsetzung der Diskusion über Sicherheit am Arbeitsplatz (Bastelplatz) aus dem Forumsbeitrag "ein Panther entsteht" .
Umstrittenes Bild:
 [/URL]
Gruß Robert
(Admin)
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 Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 27.07.2012 13:29.
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23.07.2012, 13:02 Uhr
halbkette
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Hallo Jens,
nicht schlecht - Herr Specht. Das wird bestimmt was.
Aber : die oft "lästigen" Schutzvorrichtungen an Werkzeugmaschinen baut man nicht ab !
Die sind doch nach Vorschrift und "aus bösen Erfahrungen" entstanden.
Es hat die Importeure einiges gekostet, den chinesischen Herstellern unsere Sicherheits-Standards aufzuzwingen ( Mehrkosten ) - und der Verbraucher kümmert sich dann leichtsinnig einen Kehricht drum.
Im kommerziellen Bereich ist deshalb der Abbau der Schutzteile oder die Umgehung derselben sogar strafbar.
Dieses Thema darfst du auch privat ruhig etwas ernster sehen und : bitte hier vor allen Dingen "kein schlechtes Beispiel ( auf Bildern ) verbreiten" - wenn auch unbeabsichtigt.
Nix für ungut, Jens. 
( Ich bin nicht etwa von der Berufsgenossenschaft, sondern spreche aus eigener Erfahrung. )
Alles andere solltest du ruhig so weitermachen !
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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23.07.2012, 13:18 Uhr
Oldchap
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Tja, die Plexi-Hauben an den Maschinen erblinden nun mal leider recht schnell, und nicht immer ist dann Ersatz nachkaufbar. Meine alte Rumpel von Fernost-Drehbank hatte noch nie eine solche Schutzvorrichtung, worüber ich nicht wirklich böse bin.
Allerdings bin ich Brillenträger und habe Schutzbrillen im Vorrat, die ich auch bei kritischen Anwendungen zusätzlich benutze, um die Sichtbrille zu schonen. Damit erzielt man m.E. einen ähnlichen Schutz, und diese Brillen sind jederzeit günstig nachzukaufen. Bei dieser Vorgehensweise kann man m.E. getrost die blinde Haube weglassen. Unsere Drehbänke / Fräsen sind i.d.R. nicht so leistungsfähig, daß Späne dem übrigen Körper ernsthaft schaden, und ein entkommenes Werkstück bzw. der berüchtigte im Futter vergessene Spannschlüssel durchschlägt eh alle Schtzvorrichtungen.
--
Viele Grüße
Gerhard
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23.07.2012, 14:33 Uhr
halbkette
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Hallo Gerhard,
mein "schutztechnischer" Einwand war von mir nicht als Aufforderung gedacht, jetzt und hier über den Sinn oder Unsinn dieser "Dinger" zu diskutieren. Auch ein Relativieren durch einseitige(!) Betrachtungsweisen hilft wohl niemandem wirklich weiter.
Als Lehrer weiß ich eben, dass solche bewußt betonten Hinweise "unantastbar" und "nicht diskutierbar" sein sollten, sonst kann man sie sich gleich ersparen, obwohl sie sich - wie bei diesem Schutz-Beispiel - als sehr begründet erwiesen haben.
Ich bin auch weiterhin nicht bereit, über eindeutige, berufsbedingte, Gefahrenhinweise zu diskutieren, aber damit du jetzt nicht im Regen stehen bleibst, werde ich ausnahmsweise meine Andeutungen kurz erklären:
Es geht hier in Wirklichkeit eben "nicht um den Schutz vor Spänen", die ja bekanntermaßen immer nur am Drehmeißel entstehen und der arbeitet nicht immer direkt vor dem Futter.
In dem "Späne"-Fall hilft natürlich eine Schutzbrille ausreichend.
Andererseits ist "der stecken gebliebene Futterschlüssel" wirklich keine Seltenheit bei Anfängern ( eigene Beobachtungen aus der Berufsschule ) - so dass man diesen Fall nicht so belächeln sollte.
Auch hier gibt es schließlich genug engagierte, aber berufsfremde "Dreh-Anfänger" unter den Mitgliedern.
Und nun noch eine andere Sicht auf diese "blinden Plexi-Hauben":
Meine erste Drehmaschine vor ca.50 Jahren war von mir selbstgebaut und sie besaß keinen solchen Plexi-Futterschutz. Folglich war es eine Frage der Zeit, wann die erste herbe Berührung meiner Hand mit den wirbelnden Ecken der "herausstehenden(!) Futterbacken" zustande kam.
Zum Glück erwischten sie zuerst meinen goldenen Siegelring und dann erst ging es nur knapp an der Fingersehne vorbei... Ergebnis:der Ring war Goldschrott und ein tiefes Loch befand sich in der Haut, dicht neben dem mittleren Fingergelenk.
Jetzt wird wohl jedem klar, wozu der Plexi-Schutz wirklich da ist. In meinem Falle hätte mir das Teil jedenfalls ohne Zweifel sehr geholfen.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 30.07.2012 19:30.
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23.07.2012, 15:25 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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Hi Jens,
das wird mit Sicherheit ein sehr schönes Modell !
Sieht echt gut aus was man bis jetzt sehen kann.
Mach weiter so.
Ach ja, ich hoffe du hast auch schön immer deine Arbeitsschutzschuhe und Arbeitskleidung an.
Wenn nicht, mach bloß kein Foto davon.
Gruß
Dirk
--
email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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24.07.2012, 09:01 Uhr
Bosswilli-HH
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Der goldenen Siegelring..........................
Jeder weiß, der an Drehbänken oder ähnlich steht, sollte auf Ringe und Uhren verzichten. Auch lange Ärmel wurden damals bemängelt.
Das dies Fehler einem erfahrenen Lehrer passieren konnten??!!
UNVERSTÄNDLICH !!
--
mfG
Bosswilli aus HH
(Rolf)
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24.07.2012, 09:25 Uhr
schreiber
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Pro Trennung Baubericht von Sicherheitsdiskussion...
Hinweise find ich richtig und wichtig, gerade auch für Anfänger (Stichwort Kunststoffbearbeitung und Atemschutz etc.  ) aber bitte in Maßen (Achtung, HIER ist mal die Rechtschreibung WICHTIG, "in Massen" wär was andres ) und zielgerichtet...
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Und ob ich schon wandere im finsteren Tal fürchte ich kein Unglück, denn ich trage einen dicken Knüppel und ich bin die fieseste Mistsau im ganzenTal!
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24.07.2012, 17:16 Uhr
halbkette
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Hallo Jens,
ich bin wohl mit meinen Sicherheits-Hinweisen im falschen Thread gelandet - obwohl ein Sprichwort sagt: "Wehret den Anfängen..."
Trotzdem entschuldige ich mich bei dir für die"Auswalzung" meiner ( wenn auch gerechtfertigten ) Beiträge.
Ich hoffe, du kannst mir das und das noch notwendig Folgende verzeihen. 
Das soll´s dann aber wirklich gewesen sein... 
@ Rolf:
Ich konnte deiner ungefragten Meinung leider keinen Witz entnehmen - im Gegenteil:
Deine Wortwahl und dazu die fehlenden Smilies lassen dabei eher auf einen "ziemlich unangenehmen Charakter" schließen. Das paßt dann zu dem Eindruck, den ich hatte, als du mal meine durchaus positiven Beiträge in deinen Threads einfach respektlos ignoriert hast. "Grundlos unfreundlich und keine Kinderstube" stelle ich jetzt für mich fest.
Ach ja, was deine voreilige Feststellung zu "erfahrenen Lehrern" betrifft:
Dazu empfehle ich dir, doch noch einmal den betreffenden Text von mir durchzulesen. Es steht eindeutig erkennbar da, dass ich zu dem Zeitpunkt ( Zitat: ",,,vor ca. 50 Jahren..." ) gerade erst 20 Jahre alt war und damit eben die allgemeinbildende Schule verlassen hatte.
Zum Abi brauchte ich nämlich noch nichts von den Sicherheitsregeln im Metallhandwerk zu wissen !
@ Dirk:
Ja, ja, läster du man ruhig über mein konsequentes Verhalten. Du wirst hoffentlich auch noch mal vernünftig. (?)
Es ist nun mal überall anerkannt, dass Sicherheit an erster Stelle zu stehen hat.
So, Jens, das war´s jetzt aber. Danke für dein Verständnis.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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24.07.2012, 18:41 Uhr
RommelJunior
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Hallo Hartmut,
das was Du zu der Drehbank geschrieben hast ist alles ok.
Werde mich nach einer Schutzscheibe umsehen.
Habe die Drehbank so wie sie ist gekauft und da war kein Schutz dabei.
Grüße aus dem Westerwald
Jens
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24.07.2012, 20:18 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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Hi,
@ Hartmut
hey ich hab doch garnicht geläster !
Ich habe Jens doch nur empfohlen keine Bilder von seinen fehlenden Schuhen oder Arbeitskleidung zu machen, da wir sonst garnichts mehr von dem Baubericht zu sehen bekommen
Du nennst mich unvernünftig 
Hartmut, du weißt doch :
Ich achte nicht auf die Vernunft. Die Vernunft empfielt immer das, was ein anderer gern möchte
So Jens, und jetzt mach mit deinem klasse Baubericht weiter.
Gruß
Dirk
--
email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von scenic99 am 24.07.2012 20:19.
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25.07.2012, 16:50 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Jens,
nettes Projekt, aber wie sieht es mit Oberwanne und Turm aus, kannst Du da auf die üblichen Anbieter zugreifen oder erstellst du Alles in Eigenbau ?
Wird bestimmt wieder ein schicker Umbau
@ Hartmut
 Lehrer bleibt Lehrer das kannste auch im Alter nicht verleugnen
--
Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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31.07.2012, 14:57 Uhr
Oldchap
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quote:
Original von halbkette:
Hallo Gerhard,
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Andererseits ist "der stecken gebliebene Futterschlüssel" wirklich keine Seltenheit bei Anfängern ( eigene Beobachtungen aus der Berufsschule ) - so dass man diesen Fall nicht so belächeln sollte.
Auch hier gibt es schließlich genug engagierte, aber berufsfremde "Dreh-Anfänger" unter den Mitgliedern.
..........--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
Ja, das ist leider so! Das zu belächeln wäre grundverkehrt, denn gerade so ein Ding kann den größten Schaden anrichten. Nur wie gesagt; dagegen hilft leider keine mir geläufige Schutzvorrichtung; allenfalls diese federbewehrten Schlüssel, die nach dem Loslassen sofort aus dem Futter fallen. Das Ding hat mich aber im normalen Handling derart genervt, daß ich die Feder gleich entsorgt habe. Wie man (murrend) sieht, bauen die Fernostler jetzt leider auch die weniger hilfreichen und dafür eher lästigen Schutzvorrichtungen nach. Viel sinnvoller wäre es z.B., die Maschine bei steckendem Schlüssel am Anlaufen zu hindern, indem man den Schlüssel als Sicherheitsschalter irgendwo in die Maschine stecken muß, damit sie überhaupt anlaufen darf! Sowas ist primitiv einfach und billig zu bauen, aber keiner unserer Herren Ingenieure ist bislang auf diese Idee gekommen. Wer sich dann eigens einen 2. Schlüssel leistet, damit er einen davon im Sicherheitsloch stecken lassen kann, dem geschieht es nur recht, wenn er vom Zweitschlüssel getroffen wird.
--
Viele Grüße
Gerhard
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