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Thema:  Made in Germany - schon lange nicht mehr was es mal war? |
[ - Antworten - ] |
19.04.2012, 21:28 Uhr
  indianheaddivision
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junge junge da haste aber ne lawine losgetreten
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19.04.2012, 21:30 Uhr
indianheaddivision
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ups falscher knopf
tja schlafende hunde sind nett wenn man sie nicht weckt
sind ja einige leute hier ziemlich angepisst8o
fragt sich nur warum
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19.04.2012, 22:22 Uhr
chris_at
[Moderator]
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quote:
junge junge da haste aber ne lawine losgetreten
Ich sag nix, war ja wieder klar 
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Gruss
Chris
www.Kanonenjagdpanzer.com
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20.04.2012, 14:10 Uhr
Carenzo
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Mein Senf dazu,
Weis gar nicht wer hier so ein Fass aufmacht und dann so konstruktivlos schreibt.
1. Meinung sind Meinung
2. Es kommt immer auf den Geldbeutel an
3. Wir sind alle Individuen also gibt es viele Geschmäcker
4. Und wer nür nörgelt und meckert kann auch keinen guten Service erwarten.
Fazit: Ich verstehe die "Kritik"-Schreiben einiger Kritiker nicht, da hier die meisten auf der emotionalen Ebene kommunitieren und dabei ihre gute Kinderstube vergessen.
ACHTUNG: Bezüge auf Personen hier im Forum sind zufällig und nicht beabsichtigt.
Andy
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Und wenn man denkt es geht nicht mehr,....
... kommt von irgendwo ein Bergeleo daher. :grübel:
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20.04.2012, 19:30 Uhr
Radfahrer
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Hallo Jammertaler!
"Made in Germany" war immer eine Legende. Erfunden von cleveren Marketingmenschen, die ein ehemals als abschreckendes Stigma gedachten Schriftzug zur Erfolgsetikette ummodelten.
Es gab immer schon schlicht gemachte Produkte, im Inland oder auch schon im Ausland (vor)gefertigt, welche dann als das vermarktet wurden was sie waren, oder aber auch gehyped und überteuert angeboten.
Es gab auch immer schon herausragende Produkte, die manchmal auch gar nicht so teuer daher kamen.
Manchmal verklärt sich auch der Blick aufs Vergangene durch die rosa Brille der Zeit oder des Hörensagens. Wer kennt nicht die Mär vom früher angeblich dickeren Autoblech? Daß sich die Karosserieblechstärken im Laufe der Jahre eher kaum geändert haben weiß doch keiner. Und die ach so unzerstörbaren Chromstoßstangen bekamen bei "Feindberührung" ebenso Kratzer wie heutige hochglanzlackierte Kunststoffschürzen. Und unglaublich solide Oldtimer stellen sich bei näherer Betrachtung oft als ein- oder gar mehrmals restaurierte Intensivpflegeobjekte dar, die aus mehreren weniger guten Gebrauchtfahzeugen zusammen gestückelt wurden.
Klar versaut heutzutage das allgegenwärtige "Geiz ist Geil" Unwesen die Preisgefüge. Kommt vielleicht auch daher, dass den Arbeitnehmern heutzutage eben auch nicht mehr der Lohn gegeben wird, wie er vielleicht nötig wäre, um den angemessenen Preis zu bezahlen. Und gefeilscht wurde schon seit es Tauschhandel gibt.
Die berühmte Dienstleistungswüste. Schlechter Service. Erwarten wir da von den Mitmenschen nicht etwas, was wir selbst unter Umständen auch nicht zu leisten bereit wären? Wer würde gern rund-um-die-Uhr-Erreichbar sein? Nicht so viele? Und wenn man gezwungen ist, dies zu tun, ist mann dann der Dienstleister, den sich der Kunde wünscht? Vielleicht nicht?
Ich will hier Niemanden etwas vorhalten, der belogen, betrogen oder getäuscht wurde. Dies gehört angezeigt und den Mühlen der Justiz übergeben. Das tut mir für die Betroffenen Leid. Solcherart Betroffene finden sich aber auf beiden Seiten der Ladentheke.
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Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!
Olaf (der Radfahrer)
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20.04.2012, 19:49 Uhr
Carenzo
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@ Radfahrer, ein bischen falsch das mit dem "Made in Germany"
Zitat Wiki:
"Als Ende des 19. Jahrhunderts auch in anderen europäischen Ländern die Industrialisierung einsetzte, versuchte man in Großbritannien, durch die Kennzeichnung importierter Ware vermeintlich minderwertige Produkte (zum Beispiel Nachahmerprodukte) erkennbar zu machen. Das britische Handelsmarkengesetz vom 23. August 1887 (Merchandise Marks Act 1887) schrieb vor, dass auf Waren unmissverständlich das Herkunftsland anzugeben sei. Dies sollte dem Schutz der britischen Wirtschaft vor importierten Waren – speziell solcher vom Kontinent – dienen, deren Qualität generell als minderwertiger galt."
Zitat Ende
Andy
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Und wenn man denkt es geht nicht mehr,....
... kommt von irgendwo ein Bergeleo daher. :grübel:
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21.04.2012, 17:19 Uhr
halbkette
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Hallo Leute,
warum die Aufregung?
Ja,ja, du hast recht, Andy und doch hast du vergessen zu erwähnen, dass sich die beabsichtigte Diskriminierung der deutschen Waren danach gerechterweise von selbst ins Gegenteil verkehrte.
Das, was heute immer noch gilt, hatte sich zwangsläufig positiv durchgesetzt und die wahren Verhältnisse auf dem Weltmarkt an den Tag gebracht.
Man wird nicht per Zufall zum Export-Weltmeister vieler vergangener Jahre. Wir können uns immer noch mit Fug und Recht hinstellen und behaupten: "Deutsche Industriestandards sind die besten auf dem Weltmarkt."
Es sind ja nicht nur die intellektuellen, technologischen und fertigungstechnischen Qualitäten, die diesen guten Ruf begründen, dahinter steckt einfach die deutsche Einstellung, dass Waren eben nur "nach allen Regeln der Kunst" hergestellt werden sollten.
Das mußten damals sogar die versnobten Engländer einsehen. ( Aus eigener Erfahrung mit englischen Waren weiß ich warum.) Selbst "technisch ungebildete" Konsumenten z.B. in 3.Welt-Ländern konnten und können den Unterschied in der Qualität und Lebensdauer beim Gebrauch einer importierten Ware feststellen.
Ich bin recht viel in der Welt herumgekommen und fast überall hieß es etwa:"...du deutsch ? - deutsch gut!"
Ihr Zweifler dürft sicher sein, den Verantwortlichen Firmenchefs in Deutschland ist das durchaus bewußt und sie arbeiten weiter daran. Schwarze Schafe gibt es allerdings überall, die zählen aber nicht wirklich.
Made in Germany.
Das ist schließlich kein unbegründeter Mythos, der nun schon einige Generationen besteht und deshalb auch nicht einfach so vom Weltmarkt verschwinden wird. Man muß sich nur mal fragen, warum unsere Zöllner im Hamburger Hafen immer wieder so enorm viel Kopien deutscher Waren z.B.aus dem "erwachenden" China beschlagnahmen und vernichten müssen. Die Chinesen reden dabei von "Ehrung" für die kopierten Artikel.
Ich sage dazu nur: "Viel Feind - viel Ehr`."
Und nun zu "Rezzo", gen. Jupp:
Deshalb verstehe ich wirklich nicht, warum das - von der deutschen Industrie hart erworbene - Image hier von innen heraus wegen ein paar schlechter Erfahrungen mit vereinzelten "Handwerkern" ( sogar mit erklärbarem Hintergrund ) plötzlich "am Bröseln" sein sollte?
Ich denke, jedermann weiß inzwischen, dass die intuitive Übersetzung der Worte
"Made in Germany" mit : "Da ist der Wurm drin." gründlich falsch ist, vom Sinn wie von der Sache her. 
Selbst das geschmeidige Modewort "Service-Wüste" wird hier bemüht, um dem "Inland-Nörgle" ein zweifelhaftes Gewicht zu verschaffen. Das ist doch längst ein 20 Jahre alter Hut - niemand glaubt wirklich, dass das Schlagwort heute noch stimmt. Wenn doch, sind das inzwischen Randerscheinungen. Auf dem Sektor wurde zum Glück weiträumig einiges positiv verändert. Keine Firma, die etwas auf sich hält, möchte sich zu dem Thema etwas nachsagen lassen.
Und nicht zu vergessen: in Krisenzeiten "bebt die Konjunktur" in Deutschland - woher das wohl kommt?
Also, wenn man sich mit offenen Augen mal globaler umschaut, findet man keinen Hintergrund für das überzogene, betont negative Gerede. Das wäre gegenwärtig auch nicht gerade förderlich für uns alle.
Ist das etwa eine Art Kompensation der persönlichen, momentanen Weltuntergangs-Stimmung?
Wurden zu Hause eventuell irgend welche Pillen abgesetzt?
Wirkt vielleicht der alte Maya-Kalender schon...? ...oder hat da einfach jemand ohne ausreichenden Überblick seine Urangst von der Seele geredet ?
Selbst in traurigeren Zeiten hätte ich für dieses Miesmacher-Gerede kein Verständnis, weil es einfach nur subjektiv ist. Sowas kann man auch für sich behalten.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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21.04.2012, 17:43 Uhr
JuppSchlauch
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Hartmut,
verstehe ich das richtig das Du gerade fuer Dich festgestellt hast das subjective Ausserungen (=Meinungen) jeder fuer sich behalten soll?
Demnach leidest Du darunter das es Foren wie dieses gibt weil hier letzendlich jeder seine Meinung aeussern darf?
Oder soll es Unterstreichen das Deine geausserte Meinung ein Objektiver Sachstand ist ?
Leben und leben lassen.
Es macht auch nicht Sinn meinen Engangsthread verallgemeinern zu wollen um dann daran das Gegenteil darzustellen.
Ich habe mich ganz klar auf Hersteller bezogen. Meinen Eindruck habe ich gewonnen teils aus persoenlicher Erfahrung, teils aus Gespraechen oder Emails mit anderen Kunden oder Herstellern weltweit.
Ich sitze also nicht hier und hab vergessen ne Pille zu schlucken. Ich bin im uebrigen ein Freund dieser Art Humor...besser als negative Provokation....dennoch, keines der von Dir dargestellten Szenarios trifft hier auf mich zu.
Tatsache ist das diverse HErsteller im Bereich Kundenservice total versagen, deren Produkte jedoch qualitativ so hochwertig sind, das es dazu keine Alternativen gibt.
Und ich denke das diese HErsteller diese Lage entweder einfach ausnuzten ODER komplett Ahnungslos sind das schlechter Service eben Kunden kostet bis die Auftraege ausbleiben oder zurueckgehen.
Jupp
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21.04.2012, 19:50 Uhr
halbkette
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Hallo Jupp,
ich denke, ich habe eigentlich verständlich ausgedrückt, worum es mir geht, aber ich kann es für dich gern noch einmal zusammenfassen:
Bei allem Verständnis für deine persönlichen Negativ-Erfahrungen in der Panzer-Scene als "König" Kunde, kann ich keinen Beifall klatschen, wenn dabei letztendlich die Reputation der gesamten deutschen Wirtschaft samt unserem wertvollen "Made in Germany" herunter geredet wird.
Selbst, wenn das nicht deine Intention war - am Ende steht aber genau das ( wegen deines Titels ) im Fokus der Leser.
Um es mal auf den Punkt zu bringen:
Wenn deine Art, damit umzugehen, sich mittels Forum und Internet als Zeitgeist etablieren sollte und Schule macht, müssen wir uns nicht wundern, wenn solche negativen Prophezeihungen sich mit der Zeit selbst erfüllen.
Damit wäre Deutschland in diesen Zeiten wirklich nicht geholfen und dir ganz bestimmt auch nicht.!.
Zu weit hergeholt ?
Das siehst du wahrscheinlich auch anders, wenn du mal einige Jahre mit der Börse, den Gerüchten dort und deren Wirkung zu tun hattest.
Auch, wenn es hier so klingen mag, ich bin kein Politiker sondern nur höherer Beamter mit beiden Füßen auf dem Boden und einem guten Teil von Verantwortungsbewußtsein.
Von daher paßt auch deine Auslegung meiner Worte nicht zu mir, Zitat:" Sowas kann man auch für sich behalten." Die Betonung liegt hier doch eindeutg auf dem Wörtchen "kann". Das wiederum sollte nicht aus dem Kontext meines Posts gerissen werden, da dieser sich an der von dir gewählten Thread-Überschrift orientiert und damit keinen allgemeinen Fall behandelt. Also bitte nicht gleich alles Passende für Verallgemeinerungen mißbrauchen.
Bei "Leben und leben lassen" kann ich dir ausnahmsweise mal zustimmen.
Natürlich glaube ich nicht wirklich, dass du irgendwelche Pillen vergessen haben könntest, oder sowas, aber du mußt zugeben, dass der Tenor deiner Äußerungen auffällig negativ ist....und das - wie andere Leser schon bemerkten - nicht nur in diesem Thread.
Deine Titelwahl beinhaltet ja außerdem einen weitausholenden Rundumschlag gegen die deutsche Wirtschafts-Landschaft. Das ist wirklich nicht besonders dazu angetan, zustimmende Beiträge zu erhalten, wie du selbst feststellen mußt. Ja, da drängt sich doch gleich der Spruch vom "Rufer in den Wald " auf.
Ich sage zu solchen Situationen einfach: die Stimmung macht die Party !
Der Tenor meiner Zeilen ist demnach als folgender Rat zu verstehen:
"Mache nicht den groben Fehler, das beste Pferd im deutschen Stall krank zu reden, nur weil du mal aus dem Sattel gefallen bist !"
Gut, dass wir darüber gesprochen haben.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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21.04.2012, 20:38 Uhr
TigerII
Der Betonierer
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@ Jupp,
verzeih, daß ich nu mal so direkt frage. Was ist Dein Problem? Ich verstehe Deine Kommentare nicht? Du bist seit 09`11 angemeldet, 15 Beiträge und rein nix positives. Sei mir bitte nicht böse, ich bin seit 04´04 angemeldet mit bisher wenigen 212 Beiträgen + Fotostrecken. In einem anderen Forum bin ich seit 10´10 angemeldet mit über 1600 Beiträgen+ riesen Fotostrecken + Bauberichten. Ich sag es nun mal ganz ehrlich, warum ich diesen Vergleich bringe, weil "das Miteinander" hier bei RC-Panzer in den letzten Jahren gelitten hat, weil ständige Nörgler und Negativdarsteller die Gemeinschaft "vergiften". Weil es kaum noch Akzeptanz u. Toleranz gibt. Wir "alte Hasen" kennen das Forum hier noch anders, zu Markus´s Zeiten. Es gibt noch so viele gute Leute hier, aber d. "wenigen" machen es alles kaputt. Darum denke ich immer öfter darüber nach, mich hier abzumelden. So, das mußte nun endlich mal raus....
--
Grüße aus Bayern
Borice
http://www.wh-modellbau.de
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21.04.2012, 21:35 Uhr
Blechkiste
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Hallo Jupp, dein Kommentar Made in Germany ist dir da aus den Ruder gelaufen! Wenn du ein perfektes fehlerfreies Modell möchtest mußt du dir eines selber bauen nach orinalplänen! Dann haste ein Modell " Made nach Jupp!" In einen punkt gebe ich dir Recht das bei einigen Metallbau Prodozenten sehr lange lieferzeiten haben! Man muß aber auch verstehen das diese Hersteller noch andere Lieferanten haben und wenn dann mal was schiefgeht! Habe selber bei einen v. deinen oben genannten Hersteller ein größeres Modell (1:6) bestellt! Es gab dann Probleme mit der Gießerei, Probleme wurde dann telefonisch geklärt, Hersteller hat mich öfteres auch angerufen u.per Email über den stand der Dinge unterrichtet!
Deswegen verstehe ich deine ganze aufregung nicht!
Mfg Jürgen
Heeresversuchstelle Aub
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21.04.2012, 23:42 Uhr
Oldchap
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Nun, das ist schon ein etwas heikles Thema. ich finde, man sollte da nur Aspekte beitragen, die man selbst erlebt hat.
Insofern kann ich mich nur zu Bigtanks äußern, wo ich inzwischen einen relativ guten Einblick habe. Diese Panzer sind i.d.R. in ca. 6 Monaten lieferbar (je nach Modell auch mal kürzer oder länger) und man bekommt viel Panzer fürs Geld. Manche Lösungsansätze regen zum Schmunzeln an oder erzeugen auch mal eine steile Stirnfalte, OK. Aber es sind viele solche Panzer unterwegs, und weitaus die meisten Besitzer sind nach deren eigener Aussage damit zufrieden. Lediglich ein paar bestimmte Modelltypen sind problembehaftet, aber auf die weist der Importeur ausdrücklich hin und rät im persönlichen Gespräch sogar vom Kauf ab, wenn man ein problemlos fahrendes Gebrauchsmodell sucht.
Ich zähle auch zu den zufriedenen BT-Kunden, auch wenn ich bestimmte Details an meinem Köti inzwischen geändert habe, und würde mir jederzeit wieder ein BT-Modell kaufen. Zu den Modellen anderer Hersteller habe ich viel gelesen und gehört und mir auch einige selbst im Fahrbetrieb angeguckt. Dennoch sehe ich das nicht als eigene Erfahrung, also halte ich mich mit Kommentaren zurück.
--
Viele Grüße
Gerhard
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22.04.2012, 00:48 Uhr
RK
Mister 0900
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Hallo Jupp
Ich warte immer noch 
grüße
robby
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Toleranz ist vor allem die Erkenntnis, dass es keinen Sinn hat, sich aufzuregen....
(Helmut Qualtinger)
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22.04.2012, 12:24 Uhr
Thakashi
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Ich beobachte das hier auch , warte auch immernoch auf eine Antwort .
Mittlerweile würde ich fast sagen : " Dont feed the Troll " ...
Gruß Uwe
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22.04.2012, 13:19 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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Hi,
jou - ich Beobachte und Verfolge das auch hier, und muss sagen - ich amüsiere mich köstlich 
Gruß
Dirk
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email@dirkkristen.de
http://www.dirkkristen.de
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