18.08.2011, 18:29 Uhr
  Bilko
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Hi Leute, ich würde zwar auch gerne wissen wie das Silikon heißt und wo man es herbekomt, aber wenn Er die Quelle nicht preisgeben will, dann ist das eben so. Silikon in dem man Zamak gießen kann wurde in diesem Forum vorgestellt
http://www.rc-panzerketten-forum.com/wbb2/thread.php?threadid=11024
Ein sehr guter Bericht wie ich finde. Jetzt habe ich leider keine Erfahrung mit Zink-Schleuderguss, aber jemand anderes bestimmt. Halten Kettenglieder den Belastungen stand, also den des Modells im Einsatz, oder soll man doch besser auf die gute alte Kunststoffkette zurückgreifen?
Gruß Christian
P.S.: Ich bin zurzeit am Bau der ersten Laufrolle samt Federbein um das ganze mal zu testen wie stabil das auch wirklich ist. Dafür werde ich dann aber auch einen neuen Baubericht eröffnen. Ich will mal versuchen das ganze von Anfang bis zum bitteren Ende zu dokumentieren.
Gruß der Christian
P.P.S.: Nicht streiten, .................. bauen und sich dran erfreuen was man geschafft hat.
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18.08.2011, 20:43 Uhr
halbkette
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Hallo Leute,
ihr sprecht mir aus dem Herzen, was das Diskutieren sachlicher Fakten und Informationen betrifft.
Auch die Ungläubigkeit ist eine normale und legitime Reaktion bei solch revolutionären Tatsachen, wenn keine direkten Beweise vorliegen - das sollte man rein sachlich sehen und niemals - so wie momentan Florian - persönlich nehmen. Wir dürfen hier doch zumindest erwarten, dass der Nachrichtenverkünder auch Spaß versteht - schließlich ist Florian nicht der Erfinder der Sache und muß sie nicht unbedingt vertreten.
Außerdem: selbst unter Wissenschaftlern geht das nicht anders ab...da ist ein gesundes Mißtrauen normal.
Also : locker bleiben, Männer, es handelt sich nur um technische Informationen und nicht um Weltanschauungen ( oder gar Religion ).
@ Florian:
Wie hier schon mehrfach gesagt wurde - auch von mir schon auf Seite 2 - handelt es sich bei diesem Material offenbar um den "langgesuchten Gral der Modellgießer", wenn die Daten stimmen. Das mußt du doch berücksichtigen, wenn du unsere Reaktionen liest. Welcher bodenständige Modellbauer glaubt auf Anhieb solche sensationellen Material-Daten ??? Im Hinblick auf das bisherige Wissen über Silikon als Formwerkstoff dürfte dir das Verständnis für die Zweifler doch eigentlich nicht schwerfallen.
Nun versuche mal, nicht gleich an jeder Ecke einen Böswilligen zu sehen. Niemand will dir wirklich an den Wagen fahren - es ist einfach nur schwer zu verdauen, dass wir umdenken müssen/sollten. 
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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22.08.2011, 12:10 Uhr
modellspezi
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@ Hartmut,
viel Spass beim Umdenken...
Das Ergenis kann übrigens auf div. Messen besichtigt werden...
Persönlich kann ich dann auch Auskünfte geben, werde auch Musterformen dabei haben...
Ach ja es sind KEINE Antennenteile. Die Gewindestangen sind M5...
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22.08.2011, 22:23 Uhr
saurer-m8
Forumstroll (Bitte nicht füttern! )
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Moin,
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Gruß Roman
Czterej pancerni i pies
(Vier Panzersoldaten und 1 Hund)
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von saurer-m8 am 23.08.2011 07:28.
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23.08.2011, 08:33 Uhr
Doomgiver
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Hallo,
Florian, wenn du denkst, mit der Antwort Neugierde zu wecken, dann ging das nach hinten los. Mir wird das jedenfalls zu doof, auf vernünftig gestellte Fragen so eine angepampte Antwort zu bekommen ("...viel Spaß beim umdenken..."). Das muss ich mir nicht antun. Und ich glaube, Hartmut auch nicht. 
Heiko
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09.09.2011, 12:22 Uhr
Bilko
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Hallo, mal eine kurze Frage, ich habe ja einen Elektroschmelzofen der bis ca 1200 °C heizt und Tiegel aus Grafit. Da ich mich mit Elektrik und alles was mit Strom zu tun überhaupt nicht auskenne, nun meine Frage:
Kann ich auch einen Tiegel aus Stahl verwenden, oder geht mein Ofen dabei über die Wuppa?
Gruß Christian
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09.09.2011, 15:15 Uhr
halbkette
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Hallo Christian,
im Prinzip kannst du auch einen Tiegel aus Stahl verwenden. Von der elektrischen und physikalischen Seite her gesehen ist dagegen nichts einzuwenden.
Aus der Praxis gibt es aber Berichte, dass diese Stahlteile bei der hohen Temperatur sehr schnell unbemerkt verbrennen - es bilden sich unerwartet Löcher, die natülich dann zu Unfällen und Schäden durch flüssiges Schmelzgut führen. Davor möchte ich dich warnen.
Ich hatte das auch vor und lasse es lieber doch bei Graphit, auch wenn das recht teuer ist. ( der Grund deiner Frage..? )
Eine "preiswerte" Alternative sind dagegen die Tiegel aus gebranntem Lehm, die auch teilweise angeboten werden. Die halten aber nicht so lange wie Graphit-Tiegel. Die vorgesehene Gebrauchsdauer muß man schon aus Sicherheitsgründen streng einhalten - sonst ist der Ofen plötzlich doch versaut oder sogar ein Loch im Fuß...
Also : Safety first. Trotzdem viel Spaß damit. 
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 12.09.2011 15:01.
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10.09.2011, 21:01 Uhr
Bilko
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Hallo Hartmut,
ja dann danke ich erst mal recht herzlich für die schnelle Antwort, ok dann werde ich auch bei den Graphit Tiegeln bleiben.
Gruß Christian
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10.09.2011, 21:04 Uhr
Bilko
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Obwohl, warte mal, wir verarbeiten bei uns auf der Arbeit Feuerfestes Material für unsere Brenner die in den Zementwerken eingebaut werden, könnte man das damit eventuell machen. Das dürfte doch eigentlich nicht verbrennen.
Gruß Christian
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11.09.2011, 16:12 Uhr
halbkette
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Hallo Christian,
der Gedanke ist nicht verkehrt, wenn du einen Muffelofen mit breitem Heizraum hättest. Soweit ich das verstanden habe, hast du aber einen reinen Tiegelofen, der nur die runde und tiefe Tiegelform zuläßt.
Wenn du ein Stahlgefäß mit feuerfester Auskleidung benutzen möchtest, würde das die Angelegenheit natürlich "etwas" sicherer machen. Es ist nur so, dass du für die Mineralien eine gewisse Wandstärke benötigst, die bei dem geringeren Tiegeldurchmesser kaum noch "Laderaum" übrig lassen würde. ( s. 1. Satz )
Andererseits bleibt das Problem mit dem verbrennenden Stahl bei hohen Temperaturen bestehen und führt auch irgendwann unbemerkt zu unsicheren Situationen. Es ist durch die Auskleidung nur etwas sicherer als ohne.
Diese Auskleidung isoliert zwar die Wärme vom Stahl, ist aber eigentlich nur sinnvoll, wenn die Wärme nur von innen einwirkt - also wie bei einem Transportgefäß für Schmelze. Kommt die Wärme aber von außen - wie im Ofen, wird der Stahl ebenso aufgeheizt und verbrennt langsam.
Das ist der Grund dafür, dass Behälter zum Schmelzen von Metallen ( Tiegel ) in der Regel rein aus mineralischem Material bestehen.
Aus Sicherheit also am besten in den sauren Apfel beißen und Graphit-Tiegel kaufen und - genau so wichtig - nur die vorgeschriebenen 15 Male benutzen. Zumindest immer vorher eine Wandstärken-Analyse machen, wenn die Benutzung doch mal länger stattfinden soll.
Denk´immer daran: heißes Metall ist nicht zu stoppen, es macht alles nieder, weil es eine hohe Wä-Kapazität hat.
Viel Spaß.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 12.09.2011 15:03.
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11.09.2011, 19:56 Uhr
Bilko
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Aha, ok, aber nun doch noch mal eine Frage, bei was für einer Wanddicke sollte man den Tiegel denn nicht mehr benutzen und was für mich eigentlich noch wichtier ist, wenn man den Tiegel anheizt also das Material darin schmilzt, gießt und dann neu bestückt ohne den Tiegel wieder kalt werden zulassen, gilt das dann schon als 2. Gießvorgang?
Gruß Christian
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12.09.2011, 14:53 Uhr
halbkette
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Hallo Christian,
ja, das ist schon ein zweiter Gebrauch des Tiegels.
Also immer dann zählt es, wenn der Tiegel über relativ längere Zeit - bis zum Flüssig-Werden des gesamten Inhaltes auf Hoch-/Höchsttemperatur gehalten wird.
Es ist ja so, dass auch Kohlenstoff ( Graphit ) bei diesen Temperaturen mit dem Sauerstoff der Luft oxidiert und CO u. CO2 bildet - das weiß ja jeder. Der Kohlenstoff verschwindet dabei also gasförmig und hinterläßt einen Hohlraum, der zum Loch führen kann, wenn man es nicht vorher bemerkt.
Wieviel das an Mindest-Wandstärke noch sein sollte, hängt natürlich von der "Belastung" ab - also von der Zeit der Temperatureinwirkung und der Höhe der Temperatur.
Nach meiner Meinung sollte vor dem letzten Gebrauch eine Restwandstärke von ca. 5mm vorhanden sein. Da ist natürlich noch eine gewisse Sicherheits-Reserve drin.
Du kannst aber auch eigene Meßversuche machen und feststellen, um wieviel "mm" sich die Tiegelwandstärke an ein und demselben(!) Punkt pro Vorgang verändert. Der "Verschleiß" ist ja nun, wie schon gesagt, anwendungs-abhängig.
- Vor dem Messen sollte der Tiegel aber abkühlen können !
Die gleichen Verschleiß-Bedingungen haben wir bei Stahl-Tiegeln, nur dass da der Abbrand viel schneller geht.
Graphit ist also nur langlebiger. Bei Stahl wiederum kann das Loch überraschend schon nach den ersten Abgüssen erscheinen. Das ist einfach zu gefährlich.
Viel Erfolg und berichte bitte mal gelegentlich vom Gießen.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 13.09.2011 13:11.
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12.09.2011, 21:16 Uhr
Bilko
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Vielen Dank Hartmut, klar werde ich auch diesen Bericht weiter am leben erhalten, alleine schon aus dem Grund da ich jetzt gerade am Bau der Kettenglieder bin. Diese sollen aus Zink gefertigt werden und wie der Zufall es will, deckt mein Vater gerade sein Dach neu und dabei wird die komplette Dachrinne erneuert. Und woraus ist die alte Dachrinne, genau, aus Zink, was mir genug Material zur Verfügung stellt um genug Kettenglieder herzustellen. Dazu werde ich mich mal mit dem WM 900 von Weißmetall versuchen. Aber wie gesagt, ich halte Euch auf dem laufenden.
Gruß Christian
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21.09.2011, 10:15 Uhr
riebe
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Moin moin,
das einzige Hitzebeständige mir bekannte Silikon ist von http://www.Weissmetall.com .
Auch ich habe mit Zinkschleuderguss für meinen E-100 rumexperimentiert und glaube alles was sooo heiss gegossen werden muss sollte exzellente Fließeigenschaften haben (was Zinks schonmal nicht hat) sonst kommt man nicht umhin mit Überdruck zu arbeiten was für den "normalen" Hausgebrauch Schleuderguss mit all seinen Gefahren bedeudet. (Lieber finger Weg) Mein Vater hat jahrelang in einer Gießerei gearbeit und die Brandlöcher und damit verbundenen Verbrennungen. Alter Schwede...
Edit:
quelle wiki
Die größten Silikonproduzenten weltweit sind:
Dow Corning
Wacker Chemie
Shin-Etsu Chemical
Momentive Performance Materials
Die sollten was wissen.
Grüße
ach ja
@modellspezi
war das dann ein RTV oder HTV Silikon wenn du das im Ofen gebacken hast?
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von riebe am 21.09.2011 10:49.
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21.09.2011, 13:19 Uhr
Bilko
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Hi, danke für den Tipp im Vorfeld, was wäre dann Deine Empfehlung für das weitere Vorgehen?
Gruß Christian
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Aluminium gießen?