Boardnews:   Editieren von Beiträgen Du bist noch nicht registriert/eingeloggt !
RC-Panzer
  RC-Panzer Boards
    Off Topic
      Offener Brief an ULIW: Ich will mein Geld zurück!
[ - Registrieren - Login - Passwort? - Hilfe - Suche - Kategorien wählen - F.A.Q. - ] Das Board hat 5230 registrierte Mitglieder
Davon 165 im letzten Monat im Board aktiv
5 Mitglieder, 14 Gäste und 125 Webcrawler online
[ - Aktuelle Beiträge - RC-Panzer-Homepage - Fanlandkarte - Board Regeln - ]

Thema: Offener Brief an ULIW: Ich will mein Geld zurück!

Dieses Thema ist geschlossen
Seiten: (1) [2] (3) (4) (5) (6) (7) (8) 
06.03.2011, 10:14 Uhr
raimund_illing besucht im Moment nicht das Board.raimund_illing eine private Nachricht schreibenraimund_illing


Na ja, ob bewundernswert, sei mal dahingestellt. Es ist irgendwie auch eine Verzweiflungstat.

Leider wird meine bemühte Sach- und Höflichkeit bisher von ULIW nicht erwidert. Zudem gibt es Anhaltspunkte dafür, dass Ulis ganz persönliches Umfeld daran beteiligt war, mir das Geld abzuknöpfen bzw. Argumente dafür zu finden, mir dieses nicht zurück zuerstatten zu müssen. Ich muß gestehen, dass ich immer noch nicht fassen kann, wie lange ich blind war. Der RC-Panzerbau ist eben nicht nur ein von Gleichgesinnten getragenes Hobby, sondern auch ein ganz knallhartes Geschäftsfeld.

Aber noch hat ULIW Zeit und Gelegenheit, die Sache zu einem guten Ende zu bringen.
--
Gruss Raimund
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 10:23 Uhr
raimund_illing besucht im Moment nicht das Board.raimund_illing eine private Nachricht schreibenraimund_illing


Hallo ULIW,

auf die eigentlich selbstverständliche Anrede „Lieber“ erlaube ich mir zu verzichten angesichts dessen, was Du mir seit meinem offenen Brief an Dich geboten hast.

Zuerst hast Du versuchst, mich erneut auf den Sanktnimmerleinstag zu vertrösten, indem Du erklärt hast, Deine Frau Heike befinde sich im Krankenhaus. Erst wenn es ihr gesundheitlicher Zustand erlaube, könntest Du Dich mir widmen. Nachdem ich mich davon nicht habe beeindrucken lassen und Dir eine Frist bis zum heutigen Montag gesetzt habe, Dich mir rechtsverbindlich zu erklären, hast Du mir für das Wochenende eine Prüfung von Heikes Konten zugesichert, wenig später aber erklärt, Heike habe Dich verlassen und Du damit kein Zugriff mehr auf die Konten. Mithin hätte ich mich mit meinen Forderungen an sie zu wenden. In diesem Zusammenhang hast Du erklärt, nie wirklich Zugriff auf das von mir auf Heikes Konto eingezahlte Geld gehabt zu haben und u.a. deshalb die Fertigstellung des Tigers nie möglich gewesen. Auch die Herausgabe der bereits gefertigten Tiger-Komponenten hast Du rund heraus abgelehnt und mich an Heike verwiesen, in deren Werkstatt sich die Teile befänden.

Ich bin wirklich sprachlos angesichts Deines Umgangs mit mir. Kein Kompromissangebot, keine Äußerung von Verständnis und eine Entschuldigung schon gar nicht. Auf die Geschmacklosigkeit, einen Krankenhausaufenthalt von Heike vorzugaukeln und von mir Genesungswünsche entgegen zunehmen, will ich gar nicht näher eingehen, frage mich angesichts Deiner Einlassungen bezüglich der Fertigstellung des Tigers allerdings, wann Du eigentlich angefangen hast, mich zu belügen.

Rückblickend muss ich mich als von Dir, Uli Weichsel und von Deiner Frau Heike Kalthoff-Weichsel, gezielt betrogen und getäuscht betrachten. Die mir zur Fertigstellung angebotene Tigerwanne stammt aus einem Modellbauprojekt, dass wegen erheblicher Differenzen mit anderen Forumsmitgliedern bereits gescheitert war. Es muss Dir schnell klar gewesen sein, dass der Tiger für die von mir insgesamt gezahlten 4.770,- Euro so nicht fertigzustellen sein würde. Ich muss mich fragen, ob Du mich in diesem Wissen gebeten hast, dass Geld auf Heikes Konto zu überweisen. Das wäre Betrug. Spätestens mit dem Eingeständnis, dass Du danach auf mein Geld keinen Zugriff mehr gehabt habest und daher die Fertigstellung des Modells nie wirklich möglich gewesen sei, hast Du letztlich selbst den Betrug und eine arglistige Täuschung eingeräumt und auch, dass Heike Dein Tun mindestens begünstigt hat. Aber sie ist hier nur ein Nebengleis, denn der Handel wurde zwischen dir und mir abgeschlossen.

Ohne ein Zeichen des Entgegenkommens muss ich mir mit dem heutigen Tage eingestehen, dass ich mich habe täuschen und betrügen lassen. Schmerzlich für mich ist auch das Eingeständnis, dies so viele Jahre nicht bemerkt zu haben. Da fühlt man sich nicht nur materiell geschädigt, sondern auch gedemütigt. Von Heike und Dir würde ich heute nicht einmal mehr eine Schachtel Streichhölzer kaufen. Ich spreche Euch beiden die erforderliche sittliche Reife dafür ab, da Euch offenkundig jedes Unrechtsbewusstsein fehlt. Jedem, der mit Euch geschäftlichen Umgang riskiert, lege ich nahe, sich schriftlich abzusichern, nach Möglichkeit erst bei Lieferung zu zahlen und auf die Deckung durch eine Rechtsschutzversicherung zu achten. Denn Recht haben und Recht bekommen sind bei Euch ja zweierlei Dinge.

So bleibt mir nur noch, gegen Heike und Dich einen Strafantrag wegen aller in Betracht kommenden Straftatbestände, darunter arglistige Täuschung und Betrug, vielleicht aber auch Steuerdelikte, in die Wege zu leiten. Ob ich einen Titel gegen Dich erwirke, prüfe ich noch, denn bei einem beruflich Selbstständigen wie Dir ist es erfahrungsgemäß meist schwer, etwas zu holen. Denn dann wirst Du vermutlich das Engangement an den Tag legen, das Du im Umgang mit meinen Belangen hast vermissen lassen.
--
Gruss Raimund
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 11:32 Uhr
modellspezi besucht im Moment nicht das Board.modellspezi eine private Nachricht schreibenmodellspezi


Hallo Raimund,

was hat diese ominöse Heike eigentlich mit dir zu tun? - Der Vertrag ist mit dir und Uliw zustande gekommen.
Für einen Richter ist es sekundär interessant ob sie in betrügerischer Absicht beihilfe geleistet hat.
Richtig ist auf jedenfall gegen beide vor zu gehen, wobei du nur von einem zivilrechtlich das Geld zurückfordern könntest.

Wenn dieser Uliw wegen dem KH Aufenthalt seiner Frau nichts machen konnte, könnte er es ja spätestens jetzt, da sie sich ja offensichtlich von ihm getrennt hat...

Was haben ferner ihre Konten mit deinem Deal zu tun, der ja schon ein paar Jahre zurück liegt? - Er ist doch selbstäündiger Geschäftsmann und müsste als solcher doch Prokura auf die Konten haben, auf die seine Umsätze ein gehen, egal ob als Inhaber seine Frau oder er bei dem Konto eingetragen sind. - Sonst wäre sie teilhabende GF und hätte ihm Vollmacht erteilt. Selbst dann käme er an die Gelder ran....

Die Story stimmt von vorne bis hinten nicht!!!

Gruß
Florian
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 12:02 Uhr
raimund_illing besucht im Moment nicht das Board.raimund_illing eine private Nachricht schreibenraimund_illing


Hallo Florian,

ob Heike im Krankenhaus war oder Uli W. verlassen hat, ist für den Sachverhalt in der Tat unerheblich, sie ist allerdings insofern relevant, als sie mein Geld im Wissen um die zu erbringende Leistung eingenommen und bis heute behalten hat. Daher der strafrechtliche Aspekt. Der zivilrechtliche Teil wird sich nach meinem aktuellen Stand gegen Uli richten, da er mein Vertragspartner ist. Und darauf, dass Uli so tut, als wenn er ein Geschäftsmann ohne eigenes Einkommen und Konto sei, wollte ich eigentlich gar nicht eingehen müssen. Ich fand es so schon schwierig, die ganzen von ihm geäußerten Ungereimtheiten und Unwahrheiten zu ordnen.
--
Gruss Raimund
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 12:29 Uhr
modellspezi besucht im Moment nicht das Board.modellspezi eine private Nachricht schreibenmodellspezi


Deswegen sagte ich ja auch, dass du gegen beide strafrechtlich vorgehen kannst. Zumindest was sie an geht, beihilfe in betrügerischer Absicht.
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 17:20 Uhr
shooter besucht im Moment nicht das Board.shooter eine private Nachricht schreibenshooter


moin,

der geschilderte Ablauf ist mir sehr vertraut, und leider scheint es doch immer wieder Menschen zu geben, die nach diesem oder ähnlichen Muster, andere über den Tisch ziehen.

Jeder Mensch kann einmal in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten, für die, wenn sie halbwegs schlüssig dargelegt und bewiesen werden, sogar noch Verständnis aufgebracht werden könnte.

Wenn sich so eine Angelegenheit jedoch über Jahre hinzieht, und so darstellt wie von Raimund geschildert, ist das mit nichts mehr zu rechtfertigen.

Da kann ich nur Jeden auffordern, sachdienliche Hinweise zu liefern, die dem Gläubiger sein gutes Recht verschaffen, dass Geld zurückführen und den Übeltäter vor das Strafgericht bringen, damit es nicht noch mehr unbescholtene Mitmenschen trifft.

Wie sagt IKEA in seiner Werbung ?

Nutze die Möglichkeiten !

Das Netz ist vieleicht genau diese Möglichkeit.
--
Gruß
Andreas :smokin:


Info: Fahre Kanal 85 / 40 Mhz


Links auf das Bild klicken für weitere LEO - BILDER !
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 18:10 Uhr
faunvsa besucht im Moment nicht das Board.faunvsa eine private Nachricht schreibenfaunvsa


Das ist bestimmt was jeder noch braucht ..... bei der Ausübung des Hobbys dass eigentlich ein ausgleich zum Alltag darstellen sollte dann auch noch in dem Fall nicht Aufgaben sondern echte Probleme zu lösen .. na ja
wenn dem so ist dann habe ich auch keinerlei Verständiss dafür .... so sollte es nicht sein...
Gruß
--
Die Welt ist kleiner als du denkst
(RAG)
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 18:14 Uhr
faunvsa besucht im Moment nicht das Board.faunvsa eine private Nachricht schreibenfaunvsa


Nur ein Gedanke eben ...
--
Die Welt ist kleiner als du denkst
(RAG)
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
07.03.2011, 19:33 Uhr
Radfahrer besucht im Moment nicht das Board.Radfahrer eine private Nachricht schreibenRadfahrer


Hallo Raimund, hallo Mitleser und Mitleider!

Es ist immer schwierig und problematisch, solche Vorgänge anhand der schriftlichen Darstellung nur einer beteiligten Partei zu beurteilen. Ich kenne Raimund als netten, begeisterungsfähigen Hobbyenthusiasten, der mit Leib und Seele bei der Sache ist und einen ehrlichen, sogar leicht misstrauischen Eindruck macht. Gut möglich, daß er sich zu schnell zu sehr begeistern und letztendlich zu unbedachtem Verhalten verleiten ließ. Auch gut möglich, daß Ulli W. dies zu seinem Vorteil geschürt und schlimmstenfalls absichtlich herbei geführt hat. Aber um dies zu einzuschätzen, dazu kenne ich den Herrn nicht wirklich. Wir haben auch hier noch nichts von ihm zur Klarstellung gelesen, jedoch - was sollte denn dabei hier stehen? Was anderes als ein schriftlicher Schlagabtausch wäre zu erwarten?

Bislang scheinen alle Schilderungen und Abläufe plausibel, sogar für manche "bekannt". In der Tat spielen sich so Betrügergeschichten ab, die lange Zeitspanne ist dabei nicht mal ungewöhnlich. Alles spricht so gesehen gegen den Beschuldigten, aber Niemand hier wird sich ein objektives Urteil erlauben können.

Raimund, ich danke Dir für Deine eindringliche Darstellung, ich hoffe Ihr könnt Euch irgendwie einigen, zumindest jeder für sich damit leben! Sollte sich nichts weiteres wirklich Neues ergeben, wäre ich aber dafür, hier im Forum die Geschichte so stehen zu lassen.
--
Isch ´abe ga´ keine Fahrrad!

Olaf (der Radfahrer)
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
11.03.2011, 21:39 Uhr
DOBERmann besucht im Moment nicht das Board.DOBERmann eine private Nachricht schreibenDOBERmann


hallo raimund ,

habe gerade im rc-panzerketten forum ( darf ich das hier angeben ?! ) unter rubrik "marktplatz/händler" einen beitrag von uliw gelesen . da ist wohl die person die für logistik , versand und bürowesen zuständig war , vor 4 wochen , ich zitiere " bei Nacht und Nebel verschwunden " .
also zustände müssen das in dieser firma sein , wie im alten rom .

in seiner signatur dort steht : second member of the dark five . na wenn das nichts aussagt !


edit : lass dir ja nix gefallen , kämpfe mit allen bandagen , die dir zur verfügung stehen !!


gruss christian
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von DOBERmann am 11.03.2011 21:46.
11.03.2011, 22:02 Uhr
Frank (FN) besucht im Moment nicht das Board.Frank (FN) eine private Nachricht schreibenFrank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !



Hallo Christian,

mit der Signatur muß ich Dich leider enttäuchen , die hat einen ganz anderen Hintergrund und hätte mit dieser Sache überhaupt keine Verbindung ;) , wie Olaf schon schrieb , bis jetzt nur Erklärung von einer Seite, da kann man nur mit der Welle schwimmen oder warten bis es eine zweite Meinung gibt.

Ich halte mich mal schön daraus , nur mit der Signatur und Deiner angedichteten Schlußfolgerung liegst Du total daneben 8o , das kann ich sagen und das wars schon.

Und wie Olaf sagte, sollten sich die Zwei einigen ! ;)
--
Gruß

Frank


edit : Du hast die Signatur obendrein auch noch falsch übernommen :(





Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Frank (FN) am 11.03.2011 22:06.
11.03.2011, 22:18 Uhr
DOBERmann besucht im Moment nicht das Board.DOBERmann eine private Nachricht schreibenDOBERmann


@ Frank , mag sein das seine sig eine andere bedeutung hat , als wie ich sie verstehen würde . du klärst ja auch nicht auf was es zu bedeuten hat . evtl. nur für insider .
ich "schwimme" auch net auf einer welle mit . Raimund hat hier ganz ehrlich und vorallem ÖFFENTLICH sein anliegen preisgegeben . ich glaube ihn zu 100% , auch ohne die gegenseite und dessen "erklärung" für diesen "vorfall" anzuhören . Raimund wird wohl kaum Uliw hier öffentlich deflamieren wollen um sein "geschäft" zu beeinträchtigen .
ich bin auch der meinung das es nicht nur zwischen den beiden kontakt geben sollte , sonst würde Raimund es auch nicht öffentlich machen .
dieser thread sollte nicht in vergessenheit geraten , nur weil irgendeine person es gerne möchte , sonst hätte Raimund sich wohl erstgarnicht die mühe eines OFFENEN BRIEFES gemacht .
frage dich doch lieber mal , warum Uliw darauf nicht antwortet und alle unklarheiten damit beseitigt !!

edit , du hast recht mit der sig , sollte heißen : second member of the bad five
gruss christian
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von DOBERmann am 11.03.2011 22:23.
11.03.2011, 22:24 Uhr
Frank (FN) besucht im Moment nicht das Board.Frank (FN) eine private Nachricht schreibenFrank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !



Hallo Christian ,

Nichts für ungut , ich wollte Dir nur den Tip mit der Signatur geben , mehr nicht , aus dem Rest, möchte ich mich gern aus besagten Gründen distanzieren ;)
--
Gruß

Frank


Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.03.2011, 13:31 Uhr
raimund_illing besucht im Moment nicht das Board.raimund_illing eine private Nachricht schreibenraimund_illing


Hallo,

ich hätte es sehr begrüßt, wenn Uli W. sich in diesem Forum zu meinem Anliegen geäußert hätte. Hat er aber nicht, und das wohl aus gutem Grund.

Uli W. hat sich als Reaktion auf meinen offenen Brief mir gegenüber allerdings in mehreren Mails geäußert. Darin bestreitet er die von mir geleistete Zahlung und die nicht zustande gekommene Modellerstellung als Gegenleistung auch gar nicht. Er macht einfach gelten, dass Geld nicht mehr zu haben und erwartet offenkundig, dass ich mich damit zufrieden gebe. Uli W. hält mich tatsächlich schon seit Jahren hin, ganz aktuell mit Verweis auf seine Frau Heike, die ihn anscheinend verlassen hat. Ob das Geld bei seiner Noch-Frau oder auf den Bahamas gelandet ist, ist für meine Forderungen allerdings gänzlich unerheblich und Ulis inzwischen wieder eingetretenes Schweigen mir gegenüber ist einer gütlichen Einigung wenig zuträglich. Ich hoffe nicht, ihn auch noch über das Nachbarforum ansprechen zu müssen, dass sollte für einen erwachsenen Menschen nicht nötig seinl.


--
Gruss Raimund
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.03.2011, 16:33 Uhr
chris_at besucht im Moment nicht das Board.chris_at eine private Nachricht schreibenchris_at
[Moderator]



quote:
Ich hoffe nicht, ihn auch noch über das Nachbarforum ansprechen zu müssen, dass sollte für einen erwachsenen Menschen nicht nötig seinl.


Hmm das hat mit dem Alter nichts zu tun, auch nicht mit Erwachsensein;
Kommunikationsversuche über ein 2tes Forum sind sinnlos, nur richterliche Beschlüsse zählen;
Wenn Deine Angaben alle richtig sind, musst Du Dir weniger Sorgen machen als andere.

Der offene Brief erzeugte schon einen anständigen Druck, bringt Dir aber Dein Geld wie man an den Reaktionen des Beschuldigten ssieht wohl nicht zurück;
Leider.

Ich drück Dir die Daumen!


--
Gruss

Chris

aktualisierte HP!
www.Kanonenjagdpanzer.com
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
Seiten: (1) [2] (3) (4) (5) (6) (7) (8) 
[ - Zurück -   Thema geschlossen   - ]

Forum-Jump: