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      Modellbauschrauben selbst herstellen (auch "Fake" Schrauben)
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Thema: Modellbauschrauben selbst herstellen (auch "Fake" Schrauben)

[ - Antworten - ]
Seiten: [1] 
03.12.2010, 12:32 Uhr
Horschemo besucht im Moment nicht das Board.Horschemo eine private Nachricht schreibenHorschemo


Hallo, ich bin neu hier im Forum. Mein Name ist Kai, und ich komme aus dem schönen Saarland.

Ich bin seit längerem stiller Mitleser hier, und ich muss sagen, die Leute hier, scheinen sehr nett zu sein, und da habe ich mich entschlossen mich anzumelden und ein mich ein wenig einzubringen.

Es war einer der Tage im Leben eines Modellbauers, wo man vor einer frage steht.

Wie komme ich Kostengünstig, an Modellbauschrauben mit Schlüsselweite heran, in verschiedenen Dimensionen die man im Baumarkt nicht bekommt, (also mal schnell in den Baumarkt fahren) ?(

Tja, ich hatte zwei Optionen ein riesiges Arsenal an Schrauben und Mutter (Wobei die Muttern nicht für alle meine Einsatzzwecke zu verwenden sind).
Oder selbst herstellen..

Ja gut, selbst herstellen, besser gesagt als getan..

Allein die Schlüsselweite, eine Katastrophe, ich sage nur soviel, Löten und Feilen war ne Sc... Idee.

Eines tages bin ich mal wieder auf entdeckungstour im Baumarkt gewesen, mein zweit liebstes Hobby..

In der Schrauben Abteilung ist mir was aufgefallen, Nägel aus Messing mit halbrunden Kopf, in verschieden Durchmessern..

Mhh, vielleicht?

Mal ein Paar gekauft, und daheim ausprobiert ob ich eine Schlüsselweite aus dem Kopf bekomme..

Ok, Feilen war da auch wieder eine schlechte Idee, aber Pressen das geht..

Und wie ich das gemacht habe, und was ich dafür gebraucht habe, das will ich euch mal zeigen...



So, da hätten wir das Werkzeug, ihr braucht nicht alles zu haben, ein Proxxon oder Dremel ist für die Optik vom Kopf, ist hilfreich, aber nicht unbedingt von nöten.

Was aber überaus hilfreich ist bei der Arbeit, ist ein sogenannter Amaturenschlüßel, (auch Zangenschlüssel), ihr braucht den nicht unbedingt, weil, der ist verdammt Teuer.
Ich habe ihn nur, weil sie in meinem Beruf sehr hilfreich ist.
Eine gute Flachzange tut es auch.

Etwas Schmirgelpapier, Körnung, ja halt wie tief die Riefen sein sollen.
Um den Kopf flacher zu bebommen, könnt ihr eine Feile holen

Und der "Rohstoff" ein 2mm Nagel.
Ihr könnt vom Durchmesser nehmen was ihr braucht.
Je nach Baumarkt (es gibt unterschiede) gibt es sie, was ich gesehen habe von 0,8 mm bis 2mm.
Wichtig ist nur was der Kopf des Nagels für einen Durchmesser hat, der gibt die Ungefähre Schlüsselweite vor.
Passt auch auf, was für Material es ist, es gibt Vermessingte Stahlnägel und reine Messingnägel.
Was für euch am besten ist, und preislich natürlich auch.

Bei Stahl braucht ihr mehr Kraft, und müsst extrem aufpassen, es kann sein, wenn ihr Presst, das sich der Stahl so verformt das der Rand abplatzt, und euch um die Ohren fliegt.
Mir ist es passiert, ich konnte froh sein, das ich den Kopf nicht, in der Schussrichtung hatte.
Also passt bitte auf, ich trage beim Pressen nun immer eine Schutzbrille.Was bei mir auch negativ aufgefallen ist, Stahl ist ja hart und spröde, es kann passieren, das der Kopf beim Pressen abbricht.

Bei Messing sieht das ein wenig besser aus, gut formbar, Lötbarkeit (geht bei den vermessingten Stahlnägeln auch, aber nicht so gut), und beim Gewindeschneiden braucht ihr nicht soviel Kraft, und das Werzeug hält länger.
Korrosion ist für auch mit ein Thema, Stahl verbaue ich kaum, wenn doch, nur V Material oder galvanisch Verzinkt.

Preislich ok, man muss halt Schauen, aber immernoch besser, als eine völlig Intakte Schraube mit Gewinde zu "zerschniebeln", um nur den Kopf zu nutzen, der Optik halber.
Und die Nägel Kosten echt nicht die Welt aus Messing.
Schaut einfach mal, im Baumarkt eures Vertrauens..

Was ihr natürlich auch braucht, etwas Geduld und Fingerspitzengefühl.






Auf dem Foto seht ihr das Ergebnis, der Nagel links vor dem Pressen, rechts mit dem Kopf den ich wollte.





So, da hätten wir das Ergebnis nach der Berabeitung mit dem Proxxon, habe nur schnell den Kopf mir Schmirgelpapier bearbeitet, meistens bearbeite ich den Kopf mit der Feile, gibt ein schöneres Bild.





Ihr könntet so den Kopf als Detail an eurem Modell nutzen.
Wenn ihr die Schraube wirklich nutzen wollt, empfehle ich dieses hier, ein Schneidsatz von M1 bis M2,5.
Ihr bekommt ihn im Internet, sucht einfach Schneideisen M1, da müssten die Gewindeschneideisen auftauchen.
Sie sind nicht gerade billig.
Aber die Vorteile liegen auf der Hand, man kann nur genau soviele Schrauben herstellen wie man braucht
man kann Gewindeschneiden in Bleche, und sogar in Röhrchen.
Zum Beispiel, ich nutze den M 1,6 Gewindbohrer bei 2mm Messingröhrchen, das Klappt ganz gut für ein Innengewinde.
Es liegt bei euch, ob sich das Lohnt oder nicht, ich gebe das den Schneidsatz nicht mehr her, und will ihn nicht mehr missen.
Schlitzschrauben mache ich damit natürlich auch.
Fragen zum Gewindeschneiden, gerne an mich, ich werde es für "Nichtmetaller" gerne ausführlich erklären.
Man kann nicht einfach so loslegen.





Als Abschluß noch ein Foto, mit dem Anwendungsbereich meiner selbst gemachten Schrauben.
Es handelt sich hierbei, um den Bolzenschneider vom Tpz Fuchs.
Alles wurde selbst gemacht :D
(Ja, auch die Kette)
Der Bolzenschneider ist Funktionsfähig, ok was schneiden kann ich damit nicht, aber, es gibt ums Prinzip.



Ich hoffe, euch hat mein kleiner Bericht gefallen, und konnte dem ein oder anderen helfen.

Vielleicht schreibe ich einen Bericht von meinem Fuchs, dazu muss ich sagen..

Ich bin, was Elektronik anbetrifft, eine Null..

Mir sind die Fertigungstechniken im Metall und Kunstoff Bereich sehr viel vertrauter.

Was dazu führt, das mein Modell ein Standmodell in 1:10 ist, aber mit vollem Ausbau, vom Heck bis zu Schnauz, was geht, werde ich funktionsfähig machen.

Mir geht es nur um die Optik.

Wenn ihr wollt, werde ich einen Online Bericht einstellen über den Bau, aber nur wenn ihr wollt, wie gesagt
kein RC Modell.

Da habe ich schon was anderes geschenkt bekommen..




;)

--
"Füchse..! Wollt ihr ewig Leben..?" Mein Ausbilder bei der Bundeswehr
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03.12.2010, 13:02 Uhr
kampfgnom besucht im Moment nicht das Board.kampfgnom eine private Nachricht schreibenkampfgnom


Hallo Kai,
zuerst einmal herzlich Willkommen hier im Forum, du bist genau richtig hier!
Ich bin echt beeindruckt, das du dich hier als ehemaliger "Mitleser" anmeldest und gleich mit so einem geilen Produkt hier auftrumpfst! Deswegen bin ich auch sehr stark dafür, dass du schnell mal deinen Bericht machst. Egal wenn es nur ein Standmodell ist, ich denke wir haben einiges zu sehen und können mit Sicherheit noch einiges lernen.

Zu deinen Schrauben:
Ich finde es eine sehr gute Idee, scheue mich auch immer davor mir bei den bekannten Herstellern 50er Pakete der teureren Schrauben zu bestellen. Und selbst wenn man nur Dummies braucht sind es meistens zu viele und zu teuer. Brauche für meine derzeitigen Projekte noch einge Sechskantschrauben und werde gleich mal beim nächsten Baumarktbesuch zuschlagen :D
Mit den Gewindeschneidsätzen muss ich dir recht geben, sind sehr teuer, aber wenn man pfleglich damit umgeht ist es ja eine einmalige Anschaffung. Brauche auch noch einen, vielleicht kannst du einen speziellen Empfehlen (scheinst dich ja damit auszukennen), weil ich nix billiges sondern eine gewisse Qualität haben möchte.

Könntest du vielleicht mal kurz hochrechnen bei welchem Kopfdurchmesser ich auf welche Schlüsselweiten komme? Und wie der Nageldurchmesser so ist.


Beste Grüße

kevin
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03.12.2010, 13:02 Uhr
Frank (FN) besucht im Moment nicht das Board.Frank (FN) eine private Nachricht schreibenFrank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !



Hallo Kai ,

da hast du Dir ja eine menge Arbeit gemacht , aber so ein paar Bilder von Deinem Bau , wollen wir immer gerne sehen. :)
--
Gruß

Frank


Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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03.12.2010, 17:47 Uhr
chris_at besucht im Moment nicht das Board.chris_at eine private Nachricht schreibenchris_at
[Moderator]



quote:
Ich bin seit längerem stiller Mitleser hier, und ich muss sagen, die Leute hier, scheinen sehr nett zu sein...




Wer erzählt denn das ?(
Also ich esse kleine Kinder ;) ;D

Spaß beiseite, herzlich Willkommen und ich würde mich auch über Deinen Baubericht freuen...!


--
Gruss

Chris

aktualisierte HP!
www.Kanonenjagdpanzer.com
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03.12.2010, 18:47 Uhr
Horschemo besucht im Moment nicht das Board.Horschemo eine private Nachricht schreibenHorschemo


Mhh, scheint ja regen Anklang zu finden.

Es freut mich, das es euch so gefällt, ich habe mich dazu entschlossen einen Baubericht zu machen.

So schnell es geht, bin aber nicht der schnellste.. ;D

kevinsiemens.

Habe das alles mal schnell für dich aufgelistet:

Bei 0,8 mm Messingnägeln Kopfdurchmesser 1,6 mm Schlüsselweite 1,5 mm

Bei 1,0 mm Messingnägeln Kopfdurchmesser 2,1 mm Schlüsselweite 1,9 mm

Bei 1,2 mm Messingnägeln Kopfdurchmesser 2,9 mm Schlüsselweite 2,4 mm
da musste aufpassen.
Bei 1,2 mm gibt es sehr große Schwankungen im Kopfdurchmesser, je nach Baumarkt und Hersteller.

1,4mm Nägel, haben komischerweise die selben Masse wie 1,2mm Nägeln, wie gesagt, Abweichungen gibt es immer

Bei 1,6 mm Messingnägeln Kopfdurchmesser 3,4 mm Schlüsselweite 2,9 mm

Und zu guter letzt 2mm Messingnägeln Kopfdurchmesser 4,1 mm Schlüsselweite 3,5 mm.

Wie gesagt, musste halt schauen und ausprobieren, kommt ja auch drauf an wie stark du Presst.

Daher kann man aber ein wenig, mit der Schlüsselweite "Spielen", also weniger oder stärker Pressen.

Zu deiner frage mit dem Gewindeschneidset

Bei Conrad gibt es so ein Gewindeschneidset,

HSS-GEWINDESCHNEIDSATZ M1-M2,5 Best.-Nr.: 812288 - 62 für € 39,95, ist von den Brüdern Mannesmann, da sind aber keine Bohrer dabei für die Kernbohrungen.

Mein Set, habe ich bei der Firma http://www.respotec.de, bestellt, da Kostet der Spaß € 49.90, da sind aber wiederum alle Bohrer dabei.
Damit habe ich wirklich gute Erfahrungen gemacht.
Da bekommt man auch einzeln die Gewindebohrer und Schneideisen.

Aber das muss jeder für sich entscheiden, bei wem man das Bestellt.

Habe sogar beim Baumarkt (Mit dem Hörnchen) einen Schneidsatz gesehen für M2, na gut da haben Gewindebohrer und Schneideisen zusammen 14 Euro schlag mich tot gekostet.
Habe ich vorsorglich gekauft.

Kommt ja auch immer drauf an, wie man damit umgeht, ja gut, wen jemand meint ohne Schneidöl zu schneiden, und sich dann beschwert wenn die Eisen einem um die Ohren hauen, dem kann ich leider nicht helfen.

Und naja, in den kleine Dimensionen ist auch mein erstes mal, aber Gewinde, habe ich mehr als einmal geschnitten, von M3 bis 3 Zoll Rohr, deshalb kenn ich mich aus

Die Vorteile liegen klar auf der Hand, Gewinde zu schneiden wie und wo man will


Frank (FN):

Menge Arbeit ist gut, manchmal kommen leicht die Tränchen über die Wange, wenn ich genauer darüber nachdenke :))


chris_at

Ok, kleine Kinder... mit Ketchup? ;)

Nee, war auch ein Witz, wie gesagt Bericht folgt...

--
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04.12.2010, 09:43 Uhr
Thakashi besucht im Moment nicht das Board.Thakashi eine private Nachricht schreibenThakashi
Hi Horschemo ,
also die Gewindebohrer aus dem Baumarkt bitte nur bei Teilen verwenden die man später nicht sieht ...
Sonst ärgert man sich zu sehr ;-)


Gruß Uwe
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04.12.2010, 12:44 Uhr
kampfgnom besucht im Moment nicht das Board.kampfgnom eine private Nachricht schreibenkampfgnom


Hallo Uwe,
gilt das auch für die teuren Schneidsätze aus dem Baumarkt?

Gruß

kevin
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04.12.2010, 13:25 Uhr
chris_at besucht im Moment nicht das Board.chris_at eine private Nachricht schreibenchris_at
[Moderator]



Hi Kevin,

wie sollte Uwe diese Frage je beantworten können,
das wird wohl nicht gehen ;-)

Mit anständigem Werkzeug kann man auch anständig arbeiten!
Die Wahl des Werkzeugs ist immer abhängig von der Anwendung und des Budgets.

Ich pers. empfehle Werkzeug aus dem Fachhandel, wo ich Baumärkte im Allgemeinen nicht dazuzähle, wobei es natürlich auch hier ganz anständige Sachen geben kann und gibt. .

Anständiges Werkzeug kauft man in der Regel nur einmal, auch wenn es in der Anschaffung mehr kostet.


--
Gruss

Chris

aktualisierte HP!
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04.12.2010, 16:55 Uhr
SLT50-2 besucht im Moment nicht das Board.SLT50-2 eine private Nachricht schreibenSLT50-2
Der Dachsmaster



Hallo Kai,
herzlich willkommen bei den Verrückten.
Deine Vorstellung und der Bericht sind schonmal ein sehr guter Einstand,das lässt einen Modellbauer mit Herzblut erkennen und ich freue mich auf Deine weiteren Taten in Wort und Bild.
Der Gewindeschneidsatz,den Du auf dem Foto zeigst,finde ich absolut i.O.,ich habe nämlich seit Jahren den Selben und wenn man beim Kerndurchmesser ein paar hundertstel (oder halt ein Zehntel) grösser bohrt oder kleiner dreht hält auch das Werkeug (das ist vor Allem bei Alu zuempfehlen).

Das mit der Elektronik bringen wir Dir auch noch bei,es hört sich viel komplizierter an als es ist.

Gruß
Michael
--
nicht´s ist unmöglich,wenn man es nur will
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04.12.2010, 17:43 Uhr
Horschemo besucht im Moment nicht das Board.Horschemo eine private Nachricht schreibenHorschemo


Ich muss chris_at, recht geben, ich schaue nicht auf den Preis beim Werkzeug, für mich muss Werkzeug auch

eine gewisse Qualität haben.

Vorallem auch der sicherheit her.

Ist es halt zu teuer, lass ich mir halt was anderes einfallen, oder warte, bis ich es mir leisten kann.

Baumärkte, hab da auch, schon so manschen Schrott gekauft, aber zum beispiel dei Amaturenzange, war ein Glücksgriff im Baumarkt.

Muss halt schauen, brauch ich das öfters?

Oder kauft man sich was, nur um es ein Paar mal zu benutzen..


SLT50-2

Ich bin echt begeistert von dem Schneidsatz, passe wohl auf kein Werkzeug so auf, wie auf den Gewindeschneidsatz.

Elektronik, ich nehme dich mal beim Wort. ;)

Auch wenn ich immer schaue, wie ein Busblinker in der Kurve, wenn ich vor was Elektronisches sehe..:))

--
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13.11.2012, 21:46 Uhr
Horschemo besucht im Moment nicht das Board.Horschemo eine private Nachricht schreibenHorschemo


Hallo zusammen, ich habe mich etwas damit beschäftigt wie ich meine Schrauben noch etwas besser gestalten kann.
Und Maßhaltig, wenn es seien muss…

Hier ist das kleine Teil, eine Feilvorrichtung mit einer sechser Teilung.





Ich habe es aus Teilen und Material zusammengebaut das ich noch Rumliegen hatte.

Für die Spannung der Teile habe ich mich für ein Backenfutter von Proxxon entschieden, klein, billig und gut.
Die Auflage für die Feile ist aus Silberstahl und gehärtet und läuft auf einer Messingwelle.
Die Höhe kann ich durch eine M6er Gewindestange verstellen, die mit zwei Muttern gekontert ist.
Mit Hilfe eines Tiefen- Messschiebers und einer Tabelle die ich selbst ausrechnen musste geht es mit der Schlüsselweite sehr genau, wenn es auch ein wenig dauert es einzustellen.

Hier mal der „Lohn“ der Arbeit.
Ich habe mir den Bolzenschneider mal genauer angesehen, und was kam dabei heraus?





Ein neuer, natürlich, musste ja kommen… :)
Dieser hier gefällt mir doch bei weitem besser, und die Halterung habe ich auch gleich neu gemacht, hab ja endlich mein 0.1mm Messingblech.
Leider ist die Funktion nicht mehr gegeben, was ein kleiner Wermutstropfen an der Sache ist.

So, jetzt bin endlich zufrieden mit meinen Schrauben, und kann auch endlich ausgefallene Schrauben bzw. Kopfe herstellen.

Gruß Kai



--
"Füchse..! Wollt ihr ewig Leben..?" Mein Ausbilder bei der Bundeswehr
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14.11.2012, 15:17 Uhr
kampfgnom besucht im Moment nicht das Board.kampfgnom eine private Nachricht schreibenkampfgnom


Hey Kai,
ich muss ja sagen, die Idee mit dem Schrauben(dummies) aus Nägeln herzustellen war echt super, hab das an meinem Fennek und Boxer gleich mal probiert. Meistens bin ich aber zu blöd ein symmetrisches Sechseck hinzubekommen.
Liegt wahrscheinlich unter anderem auch an der größe meiner Schraubenköpfe (meistens nicht größer als 1mm)

Deswegen wäre so eine Wundermaschine von dir echt der Hammer.
Was würdest du für so eine verlangen?

Beste Grüße

kevin
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14.11.2012, 18:19 Uhr
Horschemo besucht im Moment nicht das Board.Horschemo eine private Nachricht schreibenHorschemo


Hallo Kevin, ja hat sich bewährt das Teilchen.

Man muss wirklich sehr viel Gefühl an den Tag bringen bei der Pressmethode.

Fennek und Boxer?

Die bestehen doch nur aus Nieten und Schrauben… ;)

Eine Drehmaschine wäre bei der Maschine aber echt von Vorteil, muss ich dazu sagen.

Gruß Kai

--
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