27.09.2010, 18:03 Uhr
  HARRY
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 Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von HARRY am 27.09.2010 18:11. |
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28.09.2010, 14:24 Uhr
halbkette
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Hallo Harry,
du lachst mit Recht, ist schon klar - aber wer weiß, wieviele "Grüne" tatsächlich auf diesen "Ablaß"-Schwindel hereinfallen und bezahlen ??
Mir ist immer noch nicht klar, ob das wirklich ernst gemeint sein soll. Der technische Unsinn liegt zwar auf der Hand, aber wohl nicht für jeden. Demnach stufe ich das momentan noch als vorsätzlichen Betrugsversuch ein.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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28.09.2010, 14:31 Uhr
Bonky
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ich bin zwar nicht der hellste bei dem thema,
aber da gebe ich halbkette recht. es ist zwar witzig (und nicht zu wenig  ) zu lesen aber absoluter betrug.
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mfg Kevin 
http://www.modellbau24.de.ms , werde da bilder von meinen modellen reinstellen
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28.09.2010, 16:17 Uhr
HARRY
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...so wie ich das herrausgelesn habe ist das eine 100%ige "Funny" -Seite im Netz!!!!! 
...sollte es demnach doch nicht sein,dann würde ich das auch als Vollbetrug einstufen.
Aber lustig ist das schon.
Wer filtert denn schon Atomstrom aus seiner Steckdose herraus?????
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http://panzomanie.isthier.de
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28.09.2010, 16:21 Uhr
Bonky
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und vorallem: wie kann man atomstrom von anderem strom unterscheiden
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mfg Kevin
http://www.modellbau24.de.ms , werde da bilder von meinen modellen reinstellen
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28.09.2010, 20:54 Uhr
Supercat
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Das steht doch auf der Seite.
Am besten gefaellt mir die Stimme "Ich habe ihr Produkt zwar nicht gekauft, werde sie aber trotzdem verklagen."
Da merkt man doch, dass das ne Spass Seite ist.
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mfg
Ole (Supercat)
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29.09.2010, 16:11 Uhr
halbkette
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Hallo Kevin,
und andere, die sich ernsthaft die Frage stellen: "...kann man wirklich den Strom nach seiner Erzeugungstechnik unterscheiden?"
Bei der Gelegenheit, hier mal eine kleine Gedankenhilfe:
Die Physik sagt eindeutig :"NEIN".
Denn folgende technische Gegebenheiten liegen zugrunde:
1. Der Strom ist per Definition "der Fluß von freien Elektronen in leitenden Stoffen" ( z.B. Kupfer ). Diese Elektronen sitzen aber in der Regel in der Zuleitung zum/im Verbraucher, denn ihre wahre Geschwindigkeit beträgt nur wenige Zentimeter pro Sekunde. Angetrieben werden sie vom elektrischen Feld - der Spannung - , das in einem Generator über entsprechend angeordnete Magnetfelder erzeugt wird.
2. Diese Generatoren nutzen den physikalischen Effekt aus, dass sich um ein bewegtes Elektron ein Magnetfeld bildet und anders herum : ein wechselndes Magnetfeld kann eine Spannung erzeugen und ein Elektron bewegen. Technischen Nutzen davon haben wir außer im Generator auch im Elektromotor und im Transformator und der Induktion allgemein.
3. Die erforderliche Krafteinleitung zur Erzeugung einer Spannung bei entsprechender Stromstärke ( zus.= el.Leistung ) erfolgt in den Kraftwerken durch verschiedene Antriebstechnologien: a) Wasserrad, b) Windrad, c) Dampfturbine, d) Verbrennungsmotor...
4. Speziell der "Atomstrom" wird durch eine Dampfturbine erzeugt, die ihren Dampf aus der Wärmeenergie eines Atomreaktors bezieht. Dazwischen ist natürlich ein Dampfkessel mit sauberem Speisewasser geschaltet und die Wärme wird über kreislaufgetrennte Wärmetauscher zugeführt.
5. Damit dürfte klar sein, dass der "Atom"strom als solcher faktisch nicht existiert, weil er technologisch keinerlei Berührung mit dem Atomreaktor hat. Es handelt sich vielmehr nur um eine Worthülse als Konstrukt für die Statistik zur Unterscheidung verschiedener Strom-Erzeugungs-Arten. Das Wort hat eher politische Bedeutung.
6. Im gesamten Verbund unserer Elektro-Versorgungs-Netze werden von allen Kraftwerksstandorten her die anteiligen elektrischen Leistungen eingespeist, um der Gesamtheit der Stromverbraucher genügend Energie zu liefern. Das entspricht grob gesagt einem Stausee, aus dem sich ganz Deutschland bedient. Spätestens hier vermischt sich jede "Erzeugungsart" mit den anderen - was ja ohnehin schon hypothetisch zu betrachten ist.
Weiterhin:
Meiner Meinung nach öffnen sich die Stromerzeuger und -verkäufer einen neuen Markt für "grüngesinnte" Bürger, indem sie eine vermeintliche Unterscheidbarkeit und Trennbarkeit der Strom"arten" im Verbundnetz fälschlich als Tatsache darstellen. Das ist technisch gesehen reiner Unsinn - wir wissen das jetzt.
Die Triebfeder für solche Falschinformationen in der Öffentlichkeit ist wie "immer das Geld und der Wille zur Abzocke".
Auf dieser Welle reitet auch der obige "Witz", wobei der argwöhnische Schluß naheliegt, dass auch hier etliche Dumme bzw. Uninformierte gesucht werden. Das Internet machts ja leicht.
Selbst, wenn ich das zu kritisch sehe und es handelt sich tatsächlich um einen Scherz, so bleibt es doch von seiner Anlage und seinem Aufwand her ein recht "übler Scherz".
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 01.10.2010 13:19. |
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29.09.2010, 17:22 Uhr
Bonky
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danke für die erklärung
hätte mich auch stark gewundert, wenn man das erkennen würde, da der strom ja nicht direkt in der spaltung sondern im generator entsteht 
--
mfg Kevin
http://www.modellbau24.de.ms , werde da bilder von meinen modellen reinstellen
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29.09.2010, 22:10 Uhr
kampfgnom
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Also ich finde man sollte diese Idee mal wirklich weiterentwickeln.
So könnte man z.b. den Atomkraftgegnern wirklich sowas ähnliches verkaufen, und den Strom vom Erzeuger aus, mit Dateninformationen Versehen, sodass die Biostromfetischisten, dann auch durch Ausfilterung bestimmter Datencodes, nur noch Biostrom durchlassen. Damit würde sich die Atomlobby wohl mehr Sympathisanten verschaffen, denn selbst der militanteste Biostromfan, wird dann wohl im dunklen sitzen.
Ich glaube ich schreibe darüber meine Masterarbeit, verkaufe mein Patent an Wattenfall, RWE und Co. und dann ergreife ich die Weltherrschaft :D:D
Gruß
Kevin
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30.09.2010, 00:54 Uhr
Antiheld
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quote:
1. Der Strom ist per Definition "der Fluß von freien Elektronen in leitenden Stoffen" ( z.B. Kupfer ). Diese Elektronen sitzen aber in der Regel in der Zuleitung zum/im Verbraucher, denn ihre wahre Geschwindigkeit beträgt nur wenige Zentimeter pro Sekunde. Angetrieben werden sie vom elektrischen Feld - der Spannung - , das in einem Generator über entsprechend angeordnete Magnetfelder erzeugt wird.
nö, Strom ist definiert als Fluß von Ladungen pro Zeiteinheit.
Und dann wäre ja der Umkehrschluss aus obiger Behauptung, dass Elektronen im Allgemeinen Feldfrei sind. Sonst könnte das E-Feld ja nicht mehr im Generator erzeugt werden.
Und über die Behauptung, dass das elektrische Feld = der Spannung ist, solltest du dir nochmal Gedanken machen....
Als Tip, das E-Feld geht radial vom Elektron aus
MfG Andre
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01.10.2010, 14:03 Uhr
halbkette
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Hallo Andre,
ich weiß ja nicht, woher du deine unerschöpfliche Weisheit nimmst, aber du scheinst jedenfalls völlig außer Acht zu lassen, dass es sich hierbei nicht um eine Fachdiskussion sondern um einen Erklärungsversuch handelt, der an einen Schüler gerichtet ist. Spitzfindige, vermeintliche Korrekturen machen die eigentliche Aussage nicht gerade übersichtlicher.
Mal abgesehen davon, zeigen mir, als studiertem Physiker, deine Einwürfe doch ziemlich deutlich, dass wohl eher DU es bist, der den Zusammenhang von Ladung und Elektronen nicht genau zu kennen scheint. Genauso ist es mit dem elektrischen Feld und der Spannung... Das sind doch völlig unstrittige Tatsachen. Es handelt sich dabei um"vielschichtigere Begriffe", die nicht so einseitig zu erklären sind, wie du sie darstellen möchtest.
Die Kunst einer Erklärung liegt doch wohl immer noch darin, Zusammenhänge sinngemäß und exemplarisch zu vereinfachen - nicht sie durch halbverstandene "Wahrheiten" zu verwirren.
Du darfst mir glauben, dass ich in meinem langen Leben schon genug Zeit hatte, "darüber nachzudenken". Aber dir selbst könnte dein eigener Rat wohl sicher auf die Beine helfen.
Tut mit leid, aber ich bedanke mich nicht bei dir, denn deine Einwürfe waren nicht sehr hilfreich.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von halbkette am 01.10.2010 14:24. |
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Atomstrom.....