01.06.2010, 12:10 Uhr
  Bilko
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Servus Leute, so langsam wollte ich mich mal auf die Suche nach einer CNC-Fräse machen, ich selber komme aus dem Anlagenbau und habe daher reichlich Kontakte zu Herstellern von Werkzeugmaschinen, allerdings zu keinem der Maschinen in der Größe für uns Hobbymodellbauer hat. Hat jemand schon erfahrung mit der einen oder anderen Adresse die im Internet umherschwirrt, weil egal ob neu oder gebraucht, bei so einer Investition möchte ich doch schon ganz gerne im Vorfeld etwas Hintergrundwissen von Leuten haben die sich mit soetwas schon beschäftigt haben. Für jeden Tipp bin ich dankbar.
Gruß Euer Christian
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01.06.2010, 13:43 Uhr
Alpenheli
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Hallo Christian,
Ein paar zusätzliche Informationen wären da noch hilfreich:
- an welche Verfahrwege hast Du gedacht X / Y / Z
- was für Material willst Du hauptsächlich Fräsen (Frage wegen der Stabilität)
- was willst Du ausgeben
Du kommst aus dem Anlagenbau ... bau Dir die Anlage selbst ?!
Hier kannst Du sehen wie ich es gemacht habe:
http://www.alpenheli.at/sites/cnc_fraese1.htm
Viele Grüsse
Stefan
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01.06.2010, 14:45 Uhr
Bilko
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Servus,
ja zu den Verfahrwegen, die sollten es ungfähr so in der Größenordnung wie die Maschinen von Wabeco und Optimum, sprich die F 1210E und die Opti BF 30 Vario liegen. Preise, ja das ist ein gutes Thema, erst mal müßte ich die Maschine sehen, ich gebe für ein gutes Fabrikat gerne mehr aus als für Chinesischen Müll. Warum ich nicht selber baue, es gibt Leute die das besser können als ich (komme aus dem Zementanlagenbau, wir stellen Maschinen her die mehr als 200 Tonnen wiegen). Von daher wäre der Kosten-Nutzen-Faktor nicht rentabel.
Gruß Christian
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01.06.2010, 17:14 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hi,
nehme doch eine Wabeco, ich per. finde die absolute Referenz in der Klasse!!
Ich bin davon wirklich begeistert!!
Wenn ich mal Geld habe, dann tausche ich meinen Schlitzi gegen eine Wabeco...
--
Gruss
Chris
http://www.Kanonenjagdpanzer.com
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01.06.2010, 17:41 Uhr
halbkette
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Hallo Christian,
über dieses Thema gibt es schon ein paar Threads, die sicher eine Menge mehr aussagen, als jetzt noch in der Wiederholung zusammen kommen könnte. Deshalb empfehle ich dir, es auch mal mit der Suche-Option zu probieren.
Trotzdem werde ich dir kurz mitteilen, dass ich seit Jahren die angesprochene WaBeCo besitze und eigentlich sehr zufrieden damit bin. Die Genauigkeit liegt bei wenigen Hundertsteln, der Motor ist stark und stufenlos einstellbar bis 3000U/min. Wenn du damit höher hinauf planst, solltest du gleich den Typ mit 7500U/min wählen.
Ich habe beim Kauf bewußt auf Kugelspindeln n i c h t verzichtet, was der Wiederholgenauigkeit sehr zugute kommt. Das ist aber natürlich ein Kostenfaktor, bei dem man sich vorher schon mal überlegt, ob das wohl sein muß. Ich habe meine Entscheidung aber nicht bereut, zumal "der Einbau nachträglich" mit Zusatzkosten verbunden ist. Für den alternativen Handbetrieb habe ich noch digitale Meßlineale und Anzeigen einbauen lassen, die helfen sehr beim Nullpunkt setzen und finden.
Eine andere Sache ist die Software. Inzwischen wird sich das bei WaBeCo geändert haben - jedenfalls: die mir mitgelieferte Software auf DOS-Basis ist ziemlich umständlich zu handhaben und das Monitorbild sehr antiquiert. Ich kenne auch die windows-basierten Programme und überlege inzwischen einen Umstieg. Das ist später nicht einfach schnell entschieden, wenn man sich vorher lange Zeit damit arrangiert hat. ...und schließlich sagt man nicht ohne Grund: "Never change a winning team".
Fazit:
Ich kann die Maschine für unsere Zwecke nur empfehlen - auf die moderne Windows-Software sollte man allerdings dabei achten und keine Kosten für die Kugelumlauf-Spindeln scheuen. Ebenso sollten Endlagenschalter schon montiert sein ( die hatten unter DOS keine Bedeutung und fehlten daher ).
Soweit werde ich nicht gehen, diese Maschine in den Himmel zu heben. Da gibt es sicher noch andere vergleichbar gute Fabrikate und außerdem kann man für etwas mehr Geld sicher noch bessere Maschinen erwerben. Allerdings wirbt der Hersteller mit "deutscher Fertigung" und belegt das auch mit Produktionsbildern. Wenn das stimmt, halte ich das durchaus für einen Wettbewerbsvorteil. Aber aufpassen: die meisten Zubehörteile sind dann doch garantiert aus Fernost, damit soll dann das Geld verdient werden... 
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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02.06.2010, 06:50 Uhr
Bilko
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Servus, also ich habe selber schon seit 10 Jahren zwei Wabeco-Maschinen, die F1210 E mit Kugelrollspindeln und eine D6000 E, bin ja auch sehr zufrieden mit den Maschinen, aber ich strebe immer dahin noch etwas besseres zu finden.
Gruß Christian
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02.06.2010, 11:48 Uhr
halbkette
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Hallo Christian,
darüber hättest du uns aber auch schon gleich informieren können, dann brauchte ich mich nicht so weit aus dem Fenster zu lehnen. Die Zeit für den Text hätte ich auch gern anders verwendet und warum komme ich mir jetzt so dumm vor, obwohl ich es nachweislich nicht bin??
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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02.06.2010, 12:15 Uhr
Bilko
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Sorry, aber dumm brauchst Du Dir nun wirklich nicht vorkommen, bin wirklich über jede Hilfe dankbar. Ausserdem habe ich ja auch nur konventionelle Maschinen von Wabeco und keine CNC, da ich sie aber auch schon mal näher ins Auge gefasst habe ist mir Dein Bericht schon ganz genehm.
Danke Christian
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05.06.2010, 13:28 Uhr
KG8491
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Hallo Christian
wenn du sowieso schon die passenden Maschinen hast, kauf dir die Anbausätze dazu und schraub sie dran. Kriegst du zum Beispiel bei http://www.pcdreh.de . Ich habe meine Emcos vor Jahren umgebaut und bin bis heute zufrieden. Die gesamten Anbauteile habe ich mir dazu selbstgefertigt, was du ja anscheinend nicht möchtest.
Gruß
Gerfried
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06.06.2010, 09:19 Uhr
Thakashi
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Eben , wenn man schon die Maschinen hat , der Umbau ist ja nicht all zu tragisch ...
Natürlich muß man mit ein paar Teilen auch mal "fremd fräesen " gehen .
Ich glaube die Taschen für den Mutternblock für die KG Spidel muß man z. B. ausfräßen lassen da der Platz nicht reicht . Die Trapezgewindemutter ist da doch kompakter .
Was ich sowieso ansprechen wollte : wenn Umbau auf CNC gleich mit KG - Spindeln nachrüßten .
Es gibt zwar in vielen der Programmen eine Kompensation wegen des Umkehrspiels aber das klappt nicht 100% .
Und weil da auch wieder jemand kommen wird : ja man kann Trapezgewindemuttern nahezu spielfrei einstellen , nur es hält nicht lange und macht die Maschine schwergäniger .
Gruß Uwe
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06.06.2010, 15:56 Uhr
KG8491
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HUHU © G.K.
Da Christian schreibt, das die Fräse schon Kugelrollspindeln hat, tritt das Problem erst garnicht auf.
Gruß
Gerfried
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06.06.2010, 17:00 Uhr
Thakashi
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Hm , hatte ich dann so überlesen .
Dann weiß ich allerdings erstrecht nicht wo das Problem beim Umbauen liegen soll .
Alle Anbauteile kann er mit seiner Dreh und Fräsmaschine herstellen , Zahnriehmenräder und Zahnriemen gibt es bei z.B. Mädler . Schrittmotoren ,Steuerung und Software z.B. bei HSE .
Gruß Uwe
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06.06.2010, 17:39 Uhr
halbkette
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Hallo,
ja Uwe, es gibt sogar Komplettangebote für den jeweiligen Maschinentyp mit allen erforderlichen Teilen und Anleitung - habe ich vor einiger Zeit zufällig gelesen ( aber frag mich jetzt nicht wo ) .
Man darf sich nur nicht scheuen, die Maschine vorher zu zerlegen...
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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CNC-Fräse