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Thema:  Qualitätsunterschiede in Bleiakkus |
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28.07.2009, 07:43 Uhr
  tody
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Für Zellen oder gar Lipos mit derselben Kapazität eines Blevliesakkus bekommt man jedoch auch 2 Bleivliesakkus. Wenns nicht auf Gewicht ankommt würde ich den Vliesakku kaufen.
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28.07.2009, 11:54 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hi,
ich habe die Antwort bekommen:
"dieser Akku ist nicht als zyklenfest deklariert.
Als Zyklenfest in diesem Gehäuse kann ich nur den ebay-Artikel 290334754709 anbieten"
Für 33 Euro mit den Abmessungen 151 x 65 x 102 mm wäre dieser auch gut geeignet;
Sogar mit 8A;
Kann ich den nun bestellen?
Gruss
Chris
--
http://www.Kanonenjagdpanzer.com
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28.07.2009, 14:09 Uhr
Noid
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Hi Chris
Das hört sich gut an!
Mal ne frage an die Batterie Fachleute
Wenn man einen nicht Zyklenfesten Akku hat, kann ich den überhaupt sagen wir mal über 1 Jahr ohne was zu machen lagern?
Normal geht doch die Spannung runter und zerstört so einen nicht Zyklenfesten Akku oder?
Lg Flo
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28.07.2009, 14:11 Uhr
halbkette
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Hallo Chris,
ich lese auch hier interessiert mit, wenn ´s die Zeit erlaubt.
Eine kleine Verwirrung macht sich breit: ( entschuldige bitte meine hartnäckige Spitzfindigkeit )
Was meinst du mit :"...Sogar mit 8A."
Soll das der zulässige Entnahmestrom in Ampere ( A ) sein oder meinst du die Kapazität in Ampere-Stunden ( Ah ) ???
Von der Größenordnung her müßte das wohl eher letzteres bedeuten - also 8 Ah (!).
Die jeweilige Fach-Terminologie wurde nicht zur Verwirrung sondern zur zweifelsfreien Verständigung erfunden. 
Du weißt doch: man lernt nie aus.
Ansonsten:
Wenn der Akku ausdrücklich als zyklenfest deklariert ist, kannst du ihn ruhig kaufen ( und testen ). Der Preis stimmt ja hoffentlich?? Entscheidend für die Lebensdauer ist nachher sowieso die korrekte Behandlung beim Laden und Überwintern ! Da muß man vielleicht auch erst Erfahrungen sammeln - und entsprechend Lehrgeld zahlen. 
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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28.07.2009, 16:33 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hallo Hartmut und Flo,
Danke nochmals für die Beteiligung;
Ich meinte natürlich 8 Ah, der ursprünglich ausgesuchte hatte nur 7,2 Ah.
Eine kleine Verbesserung.
Letztendlich denke ich dass alle Leser etwas dabei gelernt haben 
Ich werde diesen bestellen, dann kann ich schon einmal ohne Fahrtenregler geradeaus fahren,
wenn die Motoren angeflanscht sind. 
Gruss
Chris
--
http://www.Kanonenjagdpanzer.com
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29.08.2010, 08:48 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hi,
nun ist knapp ein Jahr vorbei, der Akku wurde nur 3-4mal geladen. und war kaum im Einsatz.
Nach Kauf bin ich von andernen Usern angesprochen worden, ob ich auch mit diesem Akku Probleme hätte....
Wie auch immer, möchte den Thread so nicht stehen lassen und kann den Akku von meiner Seite aus nicht empfehlen, er ist schlicht defekt nach knapp über einem Jahr, warum auch immer.
--
Gruss
Chris
http://www.Kanonenjagdpanzer.com
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29.08.2010, 16:58 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hi Chris
Hak das Thema Bleiakkus unter "Technik aus dem letzten Jahrhundert" ab. Das einzig interessante an Bleiakkus ist (vielleicht) noch der Anschaffungspreis....der Rest is nicht mehr zeitgemäß!
TOM
--
AFV-MODEL GmbH
Scalemodels & Spareparts
http://www.afv-model.com
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29.08.2010, 20:33 Uhr
halbkette
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Hallo TOM,
das sollte man so krass nicht sehen, dafür sind noch mit einigem Recht zu viele Bleigel-Akkus im Einsatz. Die liefern hohe Ströme, wenn auch bei hohem Gewicht, aber sie machen fast alles mit, wenn man sie korrekt behandelt. Gutmütig und verläßlich, wie Männer sein sollten.
Oder hast du schon mal gehört oder gelesen, dass ein Bleigel-Akku ein Modell entzündet und abgefackelt hätte?
Die "Modernen" dagegen sind mehr wie die Frauen: immer im trendigsten Gewand daherkommend, aber stets zickig und leicht reizbar. Beim geringsten Fehler nehmen sie es übel und manche neigen sogar zum Explodieren ... und das alles für den dreifachen Preis.
Oder anders ausgedrückt:
Ich möchte kein Rennpferd rumführen müssen, weil ich es nicht zu reiten wage. Dann schon lieber den Ackergaul reiten und das jeden Tag.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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30.08.2010, 11:13 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hallo Hartmut
Entzündliche oder explodierende Akkus sind "schnee" von gestern. Das kam ab und zu in den Anfangszeiten von LiPos vor. Und wenn man mit nem NiCd oder NiMh-Akku falsch umgeht - der knallt auch gut (Zellenschluß)!
Bleiakkus haben echt jeden Vorteil verloren:
- Bauform/Kapazität:
Das Verhältnis passt nicht mehr. Nimm mal die Größe von nem Bleiakku und versuche mal das an Spannung und Amperestunden mit NiMH oder LiPo, LiFe usw zu erreichen.....da biste bei maximal halber Größe.
Ausserdem lassen sich NiMH-Akkus (wenn nötig) verteilt im Modell einbauen, sei es wegen Platz oder Gewichtsverteilungsgründen... und LiXX sind noch kleiner....die passen überall hin!
- Akkupflege/Laden:
Stundenlanges Laden des Bleiakkus......NiMH und LiXX kannste 10-30x so schnell laden wie Blei. Gerade bei Messen ein unschlagbarer Vorteil.
Das liegt vor allem daran, das Bleiakkus garnicht dafür gedacht sind, geladen - ausgesaugt - und wieder geladen zu werden. Bleiakkus sind klassische "Puffer"- Akkus für kurze Zeit. Mehr nicht!
- Akkuleistung:
Bleiakkus haben nur sehr kurz die volle Leistung, sehr schnell bricht die Spannung auf 80% ein, gerade bei Modellen 1:10 oder größer. Das Modell zieht so oder so die Leistung aus dem Akku.....und dann bricht die Spannung irgendwann ein und Strom nimmt zu. Ganz schlecht für nen Bleiakku!!!! Dann fängt im inneren die "Suppe" an zu Kochen......und spätestens dann kommt der Mann mit der weisen Fahne raus und macht "winke winke" und der Akku is Schrott.
Beispiel: 1:7er Büffel von Hans-Werner:
Da stecken 4 x 10 NiMH-Zellen 8 Amperestunden (/Markenakkus!) im Modell (angeschlossen als 2 x 24 Voltpacks) - gute Raumausnutzung im Modell und echte Power (volle Spannungund Ampere) bis zum Schluß. Der damalige Test zeigte das das 100 kg-Monster damit fast ne stunde gefahren ist!!!!!! Das versuche mal mit Blei........0!!!!!!!!!! Chance.
Tom
--
AFV-MODEL GmbH
Scalemodels & Spareparts
http://www.afv-model.com
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30.08.2010, 13:03 Uhr
halbkette
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Hallo Tom,
danke für deine ausführliche Meinung zu den Vorzügen von Nicht-Blei-Akkus.
So leistungbezogen gesehen hast du natürlich recht, da sind wir uns im Grunde schon einig. Besonders bei NiMH-Zellen kann ich dir voll zustimmen. Die hatte ich zunächst noch gar nicht im Visier, aber ich verwende sie auch selbst am liebsten.
Nur die Lipos sind mir persönlich - mag am Alter und der wachsenden Vorsicht liegen - vom Prinzip her einfach noch zu suspekt: ich betrachte sie mit den gleichen Augen, wie eine Stange Dynamit. Zugegeben, sie haben zweifellos alle anderen ( elektrischen und gewichtsmäßigen ) Vorteile auf ihrer Seite und verkörpern das, was man an einer modernen Akkuzelle sucht, das ist ja bekannt, aber leider auch hier: "keine Rose ist ohne Dornen".
Die "Gefahrlosen"-Wendung haben diese litiumbasierten Zellen, wie sie inzwischen auch alle heißen mögen, doch nur durch die konsequente Anwendung der Balancer gekriegt ( die "elektrischen Prothesen" ), sonst wären sie ein Auslaufmodell im wahrsten Sinn des Wortes geworden. Ich würde sie einem Anfänger immer noch nicht empfehlen und ein Fortgeschrittener weiß eh darüber bescheid, der kennt die Vorteile , aber auch die latente Gefahr und das mögliche Risiko.
Du wirst sehen, dass sich der gute alte Bleigelakku auch als "Schnee von gestern" - bei aller elektrischer Bescheidenheit - noch sehr lange im allgemeinen Gebrauch halten wird. Ob das nun auch Modelle mit einbezieht, wage ich so nicht zu sagen.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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08.09.2010, 09:18 Uhr
Schose
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Hallo zusammen,
ich finde diesen Beitrag sehr interessant da ich auch bald vor der Akkuentscheidung für meinen 1:10er Leo stehe. Wollte am Anfang auch Bleiakkus verwenden wegen dem zusätzlichen Gewicht. Bin aber jetzt stark am überlegen ob ich nicht doch auch NIMH Zellen umsteige. Zum einen brauchen die Bleiakkus sehr viel Platz und wenn ich die Vorteile anderer Akkus sehe, werde ich auf andere Akkus umsteigen.
Für den Turm gibt es ja einen passenden NIMH Akkupack 12V 2700 mAh. Dieser würde mir für die Turmdrehung und die BK-Ansteuerung reichen. Zudem ist dieser Akkupack auch genau passend von der Größe.
Nur für die Wanne habe ich keine Lösung habe so an die 12Ah gedacht. Wie komme ich mit NIMH Akkus auf diese Ah? Bis welche Ah Größen gibt es Einzellzellen?
Vielen Dank
--
Gruß Georg
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Schose am 08.09.2010 09:19. |
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08.09.2010, 15:39 Uhr
halbkette
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Hallo Georg,
mit NiMH-Zellen liegst du schon richtig. Das würde ich auch empfehlen.
Im Katalog von Connrad gibt es z.B. NiMH-Zellen mit Lötfahne zum Selber-zusammenstellen von Akkus. Die Kapazitäten einzelner Zellen gehen da bis 13 Ah (!) - was willst du mehr. ( pro Zelle um 23,-E , Maße D 32,5x91mm lang, Gew. 245g ).
Das ist doch elektrisch gesehen genau das, was du suchst, oder? Ob du allerdings Platz für 10 solcher großen Zellen findest, mußt du selber entscheiden. Immerhin kannst du sie im Modell verteilt anordnen, wie Tom richtig erwähnt.
Hoffentlich hast du ausreichend Ahnung vom richtigen Löten, von ausreichenden Kabelquerschnitten und korrekter Absicherung der Schaltkreise...?
Viel Erfolg.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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08.09.2010, 18:22 Uhr
Doomgiver
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Hallo,
sonst konfigurier Dir den Akku-Pack doch hier: http://akkukonfigurator.de/
Bei der Zellengröße auf F gehen, da gibt es eine NiMH-Zelle mit 15Ah. Sollte doch genügen. Bei den Anschlüssen nur bitte nicht das 2,5mm²-Kabel nehmen (das langt bei Dir niemals!), sondern die 6mm-Flachstecker. Dann noch Schrumpfschlauch rum, fertig.
Heiko
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