|
Thema:  Qualitätsunterschiede in Bleiakkus |
[ - Antworten - ] |
22.07.2009, 12:18 Uhr
  chris_at
[Moderator]
|
Hi,
ich hab da mal ne Frage;
Ich möchte 12V / 7,2Ah Bleiakku und bin "wenigfahrer"
Kann ich mir da einen billigen aussuchen wie z.B. Artikel- Nr. 290330641669 in der Bucht für 14,95 + 4,95 Versand
oder doch lieber z.B. ein Conrad für deutlich mehr Geld?
Gewicht ist mir pups, egal ob das Ding 6 Kilo wiegt. Kommt in meinen KaJaPa
Was würdet ihr mir raten?
Ich suche als "wenigfahrer" was günstiges und dennoch von der Leistung ausreichendes;
Modellgewicht ohne Elektrik ca. 15 Kg, fertig geschätzte 22-25 Kg
Bin ich mit der 7,2 Ah- Variante falsch?
Gruss
Chris
--
http://www.Kanonenjagdpanzer.com
|
|
 |
|
|
22.07.2009, 12:29 Uhr
 Stein97440
|
Hi Chris,
ich habe bei mir auch einen 12V/7,2Ah drinnen. Ist glaube ich ein Panasonic und ist recht gut, die Fahrzeit kennst Du ja in etwa. Bin mit einer Ladung in Munster schon einiges gefahren an einem Tag.
Schau doch mal bei reichelt.de, dort bekommst Du auch no Name und die Pansonic. Conrad ist da glaube ich ein bisschen eine Apotheke.
Und natürlich bei pollin.de
Viele Grüsse
Reiner
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Stein97440 am 22.07.2009 12:34. |
|
|
22.07.2009, 13:07 Uhr
Noid
|
Hi Chris
Ich würde dir diesen empfehlen
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=250891
Der unterschied zum normalen Blei Akku ist das er ZYKLENFEST ist.
Heißt nix andres als du kannst ihn leer fahren und wieder aufladen.
Bei normalen Blei Akkus musste darfst du ihn nicht leer fahren.
preislich ist er günstiger geworden, meiner hat damals auch soviel gekostet allerdings mit 12 AH
lg Flo
ps: angaben ohne gewähr , das konnte ich damals wo ich meinen gekauft hatte in erfahrung bringen, obs nun wirklich stimmt kann ich dir nicht sagen denn so ein elektro spezialist bin ich auch nicht 
|
|
| |
|
|
22.07.2009, 13:24 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
|
Hallo Chris,
ganz wichtig bei Bleiakkus ist, daß es wartungsfreie Gehl-Akkus sind, die Lageunabhängig eingebaut werden können.
Beim Laden der Blei-Akkus ensteht aus dem Wasser-Elektrolyt auch immer ein bischen Knallgas. Dadurch trocknen Bleizellen im Laufe der Zeit aus. Gute Bleiakkus haben deshalb auch Katalysatoren beigemischt, die das Knallgas wieder zu Wasser rekombinieren. Daher "trocknen" gute Bleiakkus wesendlich langsamer aus, als billige Bleiakkus. Daher lohnt sich durchaus der höhere Preis.
Wichtig beim Bleiakku-Kauf ist auch der von Hersteller angegebene maximale Ladestrom. Je größer der Ladestom ist, desto besser ist die Zelle, desto schneller ist der Akku wieder voll.
Der maximale Ladestrom sollte aber nie Überschritten werden, weil sonst die Knallgasproduktion in der Zelle die Rekombinationsfähigkeit der Zelle überschreitet. Dadurch altert der Akku schneller, weil die Zelle schneller "austrocknet".
(Im Extremfall kann es beim Überladen sogar zu einer Knallgas-Explosion des Bleiakkus kommen.)
Gruß Robert
|
|
| |
|
|
22.07.2009, 13:38 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
|
Hi Chris
Vergiss Bleiakkus, das ist Technik aus dem 20. Jahrhundert. Hol Dir lieber gleich vernünftige (vor allem schnell-ladbare !!!! ) NiMH-Zellen. Bei Bleiakkus bricht nach kurzer Zeit die Spannung schon um ca. 2 Volt ein, die ewige ladezeit nervt dann auch irgendwann mal (spätestens bei der 1. Messe!).
Hol Dir nen Satz Marken-Monozellen NiMH mit ebenfalls 7 bis 8 Ah, hier haste bis zum Schluß auch die tatsächliche Spannung und schnellladen mit 4 Ampere sind auch kein Problem.
Selbst Hans-Werner in seinem 1:7er Büffel fährt die Zellen als 24 Volt-Pack, nach seinem eigenen Worten: ein Unterschied wie Tag und Nacht. 
TOM
--
AFV-MODEL GmbH
Scalemodels & Spareparts
http://www.afv-model.com
|
|
| |
|
|
22.07.2009, 13:41 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
|
PS:
Habe gerade einen Leo 2A6 (1/10) zur Überarbeitung hier. Der Leo wiegt incl. Akkus 25 kg.
Angetrieben wird der Leo durch einen Blei-Gehl-Akku 12V 7,5Ah.
Zusätzlich ist ein Blei-Gehl-Akku 12V 5,2Ah für die Fernsteueranlage und den Sound verbaut.
Bei Bleiakkus läßt die Akkuspannung bei starker Belastung schnell nach, was bei dem Leo unter Last zu massiven Störungen (=kurzzeitigen Ausfällen) des Empfängers geführt hat. Daher habe ich die BEC's der Fahrtregler stillgelegt und versorge die komplette Fernsteuerung über ein separates BEC aus dem zweiten Akku.
Ein 7,5Ah Fahrakku ist schon ausreichend. Abhängig von der Belastung, kann man Fahrzeiten von ca. 45 bis 60 Minuten erreichen.
Wegen der langen Ladezeiten von mehreren Stunden, würde ich persönlich evtl. doch Fahrakkus mit größerer Kapazität oder anderer Akku-Technologie einbauen, da ich bei Veranstaltungen der RK-Modellbau durchaus auch öfters längere Fahrzeiten am Tag habe.
Gruß Robert
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 22.07.2009 18:50. |
|
|
22.07.2009, 15:40 Uhr
modellspezi
|
Hi Chris,
für meinen Tiger 1:10 habe ich auch diesen Akku.
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=250891
Generell gilt für Bleiakkus, dass sie für mäßige Belastungen sehr gut geeignet sind. Sprich, sollten die Getriebe stark untersetzt sein und somit die Stromspitzen gering sein, reichen die Bleiakkus.
Sollte das Getriebe so ausgelegt sein, dass der Panzer schnell unterwegs ist (somit ist die Untersetzung geringer und bei schwerem Gelände die die Belastung des Motors höher), solltest du auf NiMh od. gar auf LiPo umsteigen.
Das Laden ist ab und zu nervig. Aber als wenigfahrer ist das eigentlich kein Problem für dich.
Bei NiMh ist der Preis höher, die Zellen Zahlreicher (ggf. Platzproblem) und das Laden etwas komplizierter, da mehrere Packs paralel geschaltet werden müssenum gleichen Strom zu erreichen.
Gruß
Florian
|
|
| |
|
|
22.07.2009, 15:46 Uhr
deckelfp1
|
Hallo Chris,
viel gibt's nicht mehr hinzuzufügen.
Ich verwende keine Blei/Gel Akkus somdern die ebenfalls lageunabhängig einsetzbaren Blei/Vlies Akkus (AGM). Diese sollen lt. Wiki wegen ihrer Hochstromeigenschaften besser für elektromotorische Antriebe geeignet sein (u.U. hohe Stromspitzen).
Ein weiterer Vorteil ist der, dass bei gleicher Baugröße eine Kapazität von 9,5 Ah und nicht nur 7,2 Ah erreicht wird.
Viele Grüße. Steven.
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von deckelfp1 am 22.07.2009 21:06. |
|
|
22.07.2009, 17:11 Uhr
chris_at
[Moderator]
|
Hi,
Danke für die vielen hilfreichen Antworten, und
alles so schnell *staun
Klasse Forum 
Ich muss mir alles nochmals in Ruhe durchlesen, ist alels auf einmal zuviel für meinen kleinen Kopf 
Gruss
Chris
--
http://www.Kanonenjagdpanzer.com
|
|
| |
|
|
22.07.2009, 18:49 Uhr
tody
|
Muss auch mal was sagen -
Bleiakkus, die wegen Knallgasentwicklung austrocknen, gibt es nicht. Es ist wahr, daß beim Überladen Knallgas entsteht. Wenn man aber den Flüssigkeitsstand mit destilliertem Wasser ausgleicht, ist das kein Problem. Bleiakkus haben andere Probleme:
Sie sind nicht zyklenfest und nach einer kompletten Entladung in der Regel im Eimer
Sie sind anfällig gegenüber Vibrationen. Dabei bildet sich Bleischlamm, der die Zellen nach einiger Zeit kurz schliesst. Dann könnt ihr den Akku wegschmeissen.
Wenn sie richtig gepflegt werden kann man sie mehrere hundert male aufladen. Richtig gepflegt heisst aber, daß man sie nur zu einem Bruchteil der Kapazität entlädt. Meine mal 20% gelesen zu haben.
Was anderes sind Bleivliesakkus.
Die kann man komplett entladen.
Sie sind zyklenfest und lassen sich zigmal neu laden, auch wenn sie komplett leer waren.
Man darf sie nicht tiefentladen - nach einer Tiefentladung sind die im Eimer. Normalerweise darf die Leerlaufspannung nicht unter 12 Volt sinken. Ich habe bei mir einen Akkuwächter drin (Liposaver für 5 Euro vom C)
Man darf einen Bleivliesakku nicht überladen. Sonst ensteht Knallgas, welches durch ein Ventil entwicht. Da man Vliesakkus nicht auffüllen kann, trocknen die dabei aus. Mit jedem Elektrolytverlust sinkt die Kapazität.
Wenn man Bleiakkus wie NiCD Akkus lädt (1/10 Nennkapazität), kann man sie ruhig am Lader lassen, da passiert nix.
Im Preis sind Vliesakkus sehr günstig im Vergleich zu NiCD und NiMh.
Gruss
David
|
|
| |
|
|
27.07.2009, 12:20 Uhr
chris_at
[Moderator]
|
Hi zusammen,
muss wieder nerven....
Ich habe in der Bucht Artikelnummer 290328071744 gefunden.
Von den Abmessungen würde diese Batterie prima passen, 12V 7,0A Leistung ist ja auch gut.
Kein zerfallender Bleiakku sondern Gel;
Andererseits steht auch in der Artikelbeschreibung "Modernste AGM Blei-Technik für lange Haltbarkeit"
Preis wäre auch in Ordnung;
Was meint ihr dazu?
Die baulichen Abmessungen, der Preis und das Gewicht gefallen mir sehr...
Gruss
Chris
--
http://www.Kanonenjagdpanzer.com
|
|
| |
|
|
27.07.2009, 14:09 Uhr
Noid
|
Hi Chris
Ich würde den verkäufer nochmal fragen ob der akku zyklenfest ist.
Ich persöhnlich finde es sehr wichtig das er zyklenfest ist da er auch komplett leer gefahren werden kann.
aber für wenig fahrer ist er denke ich in ordnung.
Lg Flo
|
|
| |
|
|
27.07.2009, 17:40 Uhr
tody
|
AGM heisst Vliesstechnik 
|
|
| |
|
|
27.07.2009, 19:39 Uhr
mk3
|
Hallo Chris
ich würde dir empfehlen am Akku nicht zu sparen, ist schließlich neben den Motoren mit das wichtigste Bauteil von einem RC Panzer.
Wenigfahrer schön und gut, aber stell dir mal vor du willst nach einiger zeit mal wieder schnell eine Runde drehen, dann hängst du erstmal deinen Bleiklotz mal eben ein-zwei Tage an den Lader
Zellen oder gar Lipos hast mal eben schnell geladen und wenns von der Fahrzeit nicht reicht kannst ja auch einen zweiten Akku reinschieben:D
Gruß
Michael
--
Gruß Michael
|
|
| |
|
|
