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Thema:  Kabel zw.Turm/Wanne |
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14.04.2009, 11:19 Uhr
  Bosswilli-HH
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Hat jemand eine Idee, wie man den Turm mit der Wanne verbindet.-Kabeltechnisch gesehen-
Muß die Kabel vom Empfänger mit Schleppkabel herstellen. (Der z.Z. 2. Empfänger im Turm muß raus).
Auch wird eine Schnittstelle gesucht 12 polig.
Hat jemand eine Idee??
Würde mich freuen.
--
Vielen Dank
mfG
Bosswilli-HH
(Rolf)
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14.04.2009, 11:57 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Rolf,
um Wanne und Turm steuerungstechnisch miteinander zu verbinden gibt es mehrere Varianten:
1.)
Separater Akku und Empfänger, jeweils in Wanne und Turm.
(hast du ja aktuell drin und soll ausgetauscht werden)
2.)
Separater Empfänger, jeweils in Wanne und Turm.
Akku nur in der Wanne. Die Stromversorgung wird nur durch eine 2-Draht-Leitung in den Turm geführt.
Variante a:
Die 2-Draht-Leitung in den Turm ist etwas länger und kann sich frei verdrillen
Variante b:
Die 2-Draht-Leitung in den Turm liegt wie eine Spiralfeder aufgewickelt unter dem Turm und wird beim turmdrehen wie ein Schleppkabel aufgewickelt.
Vorteil beider Varianten: sehr wenig stöhranfällig
Nachteil: nur eine bestimmte Anzahl Turmdrehungen möglich, die Anzahl der Drehungen muß mitgezählt werden, das Kabel muß regelmäßig auf zu starke Verdrehung kontrolliert werden, sonst reißt es irgendwan ab
Variante c:
Die 2-Draht-Leitung zur Stromversorgung in den Turm wird über einen Schleifring geführt.
Vorteil: Ein 2-Pol-Schleifrig ist einigermaßen billig und der Turm kann beliebig oft drehen.
Nachteil: Evtl. unzuverlässige Stromversorgung in den Turm.
3.)
Sowohl Akku als auch Empfänger in die Wanne. Die Steuerung der Turmfunktionen erfolgt über Kabel in den Turm.
Variante a:
Die Leitungen in den Turm können sich frei verdrillen
Variante b:
Die Leitungen in den Turm liegt wie eine Spiralfeder aufgewickelt unter dem Turm und werden beim Turmdrehen wie ein Schleppkabel aufgewickelt.
Nachteile: Aufgrund des deutlich dickeren "Kabelbaumes" ist die Anzahl der möglichen Turmdrehungen gegenüber Version 2 deutlich reduziert (möglicherweise nichtmal eine volle Turmdrehung). Zusätzlich steigt mit der Anzahl der Kabel auch die Warscheinlichkeit für Kabelbrüche und Kurzschlüsse.
Variante c:
Die Leitungen zur Steuerung in den Turm werden über einen n-poligen Schleifring geführt.
Nachteil: solche n-poligen Schleifringe sind schweine-teuer !!!
4.)
Separater Akku für Wanne und Turm. Der Empfänger kommt in die Wanne. Die Steuersignale werden durch eine spezielle Elektronik per Infrarot in den Turm übertragen und dort über eine weitere Elektronik wieder in Servosignale zurückverwandelt.
Nachteil: diese Lösung kostet genau so viel, wenn nicht nochmehr als zwei separate Empfänger in Wanne und Turm. Auch ist die zuverlässigkeit der Datenübertragung zum Turm nicht immer gegeben.
PS:
Bei allen Varianten, die mit einer Kabelverbindung zum Turm arbeiten, sollte man eine zentrale Steckverbindung vorsehen, damit man bei Wartungsarbeiten den Turm jederzeit schnell abnehmen kann. Hierfür gibt es diverse Steckverbindungen im Elektronik-Fachhandel. Die Steckverbindungen sollten aber auf jeden Fall "verpolungs-sicher" sein, damit man in der Hektik keine Kurzschlüsse beim Anstecken produziert. 
Gruß Robert
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 14.04.2009 12:18. |
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14.04.2009, 12:12 Uhr
Erbse0815
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Moin!
Oder mit Schleifring!
Wird zwar der eine und der andere sagen: nööö geht ned usw..
Bei mir hat es im Leo 2a6 auch Funktioniert (DMD und AKKU in der Wanne).
Das einzigste Problem, war der Motor vom Turmdrehgetriebe.
Hat sich aber auch erledigt, nach dem ich diesen entstört hatte.
Ich kann dir mal einen zuschicken.
Verbaust das mal bei dir und später reden wir weiter.
In Karuselldrehttüren sind diese eingebaut und dort müssen die auch 100% Funktionieren.
Ansonsten gehen die ganzen auswertegeräte auch in Störung und bleibt stehen (Nase und Brille putt  ).
Gruß Helmut
P.S. Ich musste diese Schleifringe auch Käuflich erwerben in der Firma (nur für die Zweifler)
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14.04.2009, 12:13 Uhr
ETME
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von ETME am 14.04.2009 12:19. |
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14.04.2009, 12:16 Uhr
Bosswilli-HH
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Hallo Robert,
danke für schnelle Antwort. Situation ist wie folgt:
Turm hat z.Z. eigene Stromversorgung und einen seperaten Empfänger.
So weit so gut.
Da ich (wegen Erweiterung meines Fuhrparkes) die Umstellung auf 2,4Ghz plane, kann kein 2.Empfänger in den Turm eingebaut werden. D.h. der Turm muß vom 1.Empfänger (Wanne ) versorgt werden.
Daher ist ein Schleppkabel wohl erforderlich. Für 4 Kanäle sind dies also 12 Drähte.
Daher meine Frage nach Erfahrung von anderen Panzerfahrern in punto Kabelsalat oder besserer Vorschlag. Und Frage nach geeigneter Schnittstelle.
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Muß noch hinzufügen: Die Turmelemente werden mit einem NauticModul betrieben, d.h. IR fällt daher aus!!!!
Vielen Dank
mfG
Bosswilli-HH
(Rolf)
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| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Bosswilli-HH am 14.04.2009 12:20. |
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14.04.2009, 12:23 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Rolf,
das stimmt nicht ganz ... es gibt auch 2,4 GHz-Anlagen, bei denen man zwei Empfänger genauso wie bei 40 MHz parallel betreiben kann.
Da mußte mal die Anleitungen der Hersteller genauer durchlesen.
Solange du die Anlage noch nicht gekauft hast, wäre das ein Entscheidungs-Kriterium 
Gruß Robert
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14.04.2009, 12:23 Uhr
ETME
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quote:
Original von Bosswilli-HH:
Daher ist ein Schleppkabel wohl erforderlich. Für 4 Kanäle sind dies also 12 Drähte.
...oder 9, wenn Du die Steuerlitzen separierst & die 4 Massekabel zusammenlegst.
--
Fly fast and keep the spirit alive!
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14.04.2009, 12:26 Uhr
Bosswilli-HH
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@etme
gute Idee grundsätzlich. Bei mindestens 12Ringen scheint mir die Störanfälligkeit zu groß zu sein. Dazu kommt noch der AluWerkstoff.
--
Vielen Dank
mfG
Bosswilli-HH
(Rolf)
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14.04.2009, 12:27 Uhr
Bosswilli-HH
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@Robert
hoch interessant!!!!!! Welcher Herrsteller??
Habe eine Graupner MC19 und plane den Umbau von SERVONAUT zu nehmen
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Vielen Dank
mfG
Bosswilli-HH
(Rolf)
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Bosswilli-HH am 14.04.2009 12:28. |
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14.04.2009, 12:29 Uhr
ETME
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Meine Ringe sind aus Messing!
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Fly fast and keep the spirit alive!
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14.04.2009, 12:33 Uhr
Bosswilli-HH
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@etme
ja, habe ich gesehen. Ich mente, das Modell ist aus Alu und nicht aus Kunststoff
--
Vielen Dank
mfG
Bosswilli-HH
(Rolf)
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14.04.2009, 12:36 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Rolf,
für 4 Servo-Kanäle in den Turm braucht man nur 6 Adern in der Leitung !
Du kannst die Minus- und Plus-Leitungen aller Servo-Kanäle in den Turm zusammenfassen und im Turm auf eine kleine Stecker-Platine führen !
Somit brauchst du als Leitung nur:
1.) Servo 1 Taktleitung (=orange oder weiß)
2.) Servo 2 Taktleitung (=orange oder weiß)
3.) Servo 3 Taktleitung (=orange oder weiß)
4.) Servo 4 Taktleitung (=orange oder weiß)
5.) Masse/GND/Minus (=schwarz), für alle Servos zusammengefasst
6.) Stromversorgung/Pluss (=rot), für alle Servos zusammengefasst
Gruß Robert
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14.04.2009, 12:40 Uhr
Bosswilli-HH
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@robert,
hört sich schon Mal sehr gut an. Das reduziert doch erheblich den Kabelsalat. Ich denke, es gilt auch, wenn kein Servo sondern ein Motoer mit Fahrregler dran ist??!!
--
Vielen Dank
mfG
Bosswilli-HH
(Rolf)
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Bosswilli-HH am 14.04.2009 12:42. |
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14.04.2009, 13:15 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Rolf,
wenn du im Turm auch Fahrtregler betreiben willst, dann kannst du das BEC eines der Fahrtregler im Turm zur Spannungsversorgung der Servos im Turm nutzen.
Die Anzahl der Leitungen bleibt gleich, statt der Empfängerspannung (ca. 5V) wird jedoch die Akkuspannung (7,2V und größer) in den Turm geführt und an die Fahrtregler angeschlossen.
Im Turm wird dann eine kleine Steckerplatine aufgebaut, wo die Taktleitungen der Servos und die BEC-Spannung eines der Turm-Fahrtregler wieder zu normalen Servoleitungen zusammengeführt werden.
Wegen der größeren Stöme bei Fahrtreglern mit Getriebemotoren sollte man jedoch die Leitungen für Masse und Plus etwas dicker auslegen (vergleichbar wie Motoranschlußkabel).
Mit Fahrtregler brauchst du also folgende Leitungen:
1.) Servo 1 Taktleitung (=orange oder weiß)
2.) Servo 2 Taktleitung (=orange oder weiß)
3.) Servo 3 Taktleitung (=orange oder weiß)
4.) Servo 4 Taktleitung (=orange oder weiß)
5.) Minus vom Akku, etwas dicker
6.) Pluss vom Akku, etwas dicker
Bemerkungen:
Minus vom Akku wird im BEC intern auch auf das GND/Minus vom Empfänger gelegt, daher ist eine separate Minusleitung für die Servo-Taktleitungen nicht nötig
Da das Plus vom Akku in der Regel deutlich höhere Spannungen als das Plus der Servos hat, darf die Akku-Plusleitung weder mit den Plusleitungen vom Empfänger, noch mit den Plusleitungen der Servos im Turm verbunden werden, sonst Rauchts und die Scheiße ist am Arsch !!
Gruß Robert
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 14.04.2009 13:17. |
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14.04.2009, 13:26 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Zum Thema 2x 2,4GHz-Empfänger parallel:
Im Testbericht der Truck-Model Zeitschift über die Servonaut-Zwo4 ist eine Textpassage, die man so deuten kann, als ob man mit der Zwo4 tatsächlich zwei Empfänger parallel wie mit 40MHz bereiben könnte.
Siehe Seite 20, oben links:
-> http://www.servonaut.de/TM_TestZwo4Fertig.pdf
Ich bin mir da aber nicht sicher ... frag lieber nochmal bei Servonaut nach, bevor du dir die Anlage kaufst !!!
Gruß Robert
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