21.02.2009, 17:53 Uhr
  flomotion
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Hallo, ich bin Flo aus Bingen, nahe der schönen Landeshauptstadt Mainz 
Ich möchte einen MAN KAT in vierachsiger Ausführung bauen.
Da es mein erstes Modell ist gibt es jedoch noch viele Unklarheiten, und ich hoffe, dass mir hier im Forum geholfen wird.
Ich möchte das Modell möglichs real aufbauen. Es muss keine High-End-Kiste werden, aber doch schon vorzeigbar!
Maßstab soll 1:16 oder 1:14,5 werden. Das richtet sich ganz nach den benötigten Teilen, die sich möglichst kostengünstig auftreiben lassen.
Und da ist auch schon mein größtes Sorgenkind:
Bei AFV habe ich Panther-Achsen gefunden, welche mir zusagen würden. VA 80 Euro, HA 60 Euro, wo wir in Summe bei 280 Euro wären.
Gäbe es eine günstigere Alternative? Sind die Cargo-Achsen auch für den Geländeeinsatz zu gebrauchen, oder ehr nicht.
Außerdem machen mir die Maße der Achsen etwas Kopfzerbrechen: Was momentanem Wissensstand sind die gefundenen Achsen zu breit. Oder lassen sie sich ohne Probleme kürzen?
Wenn ich mich ans Original halten möchte, komme ich bei 1:16 auf eine LKW-Gesamtbreite von 156mm, Rahmenbreite wäre dann 51 mm.
Bei 1:14,5 entsprechend 172 und 57mm.
Der Rahmen werde ich aus U- oder Vierkantaluprofilen aus dem Baumarkt herstellen, Aufbauten aus Polystyrol.
Da ich Maschinenbaustudent bin sollte das Bauen an sich kein Problem sein. Allerdings ist das auch der Hauptgrund für meine Angst, dass das Modell zu teuer wird: Student = Ständig blank 
Den Preisrahmen durch die Reduzierung der Achsen zu verkleinern kommt nicht in Frage, da der 8x8 Kat mich super fasziniert!
Ich hoffe sehr, dass ich bald Baufortschritte posten kann, und dass ihr mir dabei helft!
Jetzt schonmal Daaaaaaaanke!!! 
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 Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von flomotion am 21.02.2009 18:25. |
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21.02.2009, 18:24 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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Hi "flomotion",
ist das ein Tipfehler oder willst du wirklich 8 Achsen an deinen MAN bauen ???
Dann müßtest du deinen errechneten Achsenbetrag nähmlich verdoppeln !!!
Aber, gibt es denn einen MAN mit 8 Achsen ?
Gruß
Dirk
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kristen@freenet.de
http://www.dirkkristen.de
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21.02.2009, 18:26 Uhr
flomotion
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UUps 
Vier Achsen natürlich, aber acht Räder
Danke für's Aufmerksam machen!
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Viele Grüße, Florian
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von flomotion am 21.02.2009 18:26. |
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21.02.2009, 18:35 Uhr
scenic99
Bob der Baumeister
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... kein Problem, sähe nur etwas komisch aus
MAN mäßig gibt es hier genügend die dir Teilemäßg weiterhelfen können.
Gruß
Dirk
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kristen@freenet.de
http://www.dirkkristen.de
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21.02.2009, 18:49 Uhr
Erbse0815
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Abend!
Gib mal in "Suche" 8x8 , oder MAN ein.
Kanst ja dort die Ersteller der Threats Fragen.
Irgendwo gibts auch Skitzen.
Gruß Helmut
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21.02.2009, 22:15 Uhr
Radfahrer
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Hallo Florian!
Die beste Möglichkeit beim Modellbau die Kosten zu reduzieren, ist möglichst viel selbst herzustellen. Je mehr Kaufteile benötigt werden, desto teurer wird es. Wobei man aufpassen muß. Es gibt natürlich auch gute, günstige Kauflösungen die man so nicht selbst hinbekommt.
Was auch oft gut funktioniert ist die Verwendung von gebrauchten Teilen. Auf Flohmärkten und im Internet kann man defekte Geräte an Land ziehen, aus denen z.B. Zahnräder, Motoren, Achsen etc. "geschlachtet" werden können.
All das verlängert die Bauphase natürlich erheblich und verlangt Planungsflexibilität und Kompromissbereitschaft.
Ich würde mir an Deiner Stelle wirklich überlegen, ob es nicht besser wäre, zunächst doch einen Zweiachser zu bauen. Der läßt sich später immernoch durch einen längeren Rahmen und zwei weitere Achsen zum Wunschmodell aufstocken.
In anderen Fällen hat man schon mal davon gehört, daß sich clevere Studenten einen Spaß daraus gemacht haben, ihr Hobby auch zum Studienobjekt und Prüfungsthema zu machen. Das geht natürlich nicht immer, aber wenn z.B. die Konstruktion und Fertigung von Komponenten oder des ganzen Modells am Ende in die "Arbeitszeit" verlagert werden könnte - das hätte was.
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Kein Platz für
Schnick und Schnack!
Olaf (der Radfahrer)
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23.02.2009, 21:44 Uhr
flomotion
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Vielen Dank für die Antworten - auch wenn noch garnichts zu sehen ist. 
Das soll sich jetzt etwas ändern, denn ich will das Modell zusätzlich noch in CAD aufbauen. Einerseits als Studiumsübung, andererseits um Fehler in der Konstruktion frühzeitig zu bemerken.
Aller Wahrscheinlichkeit nach wird das Modell auf den Maßstab 1:14,5 mit Pantherachsen hinauslaufen.
Der Rahmen wird aus Aluminium-U-Profilen verschraubt. Vier runde Querträger halten die Hauptprofile zusammen. Vorne ist ja noch das Schild dran, was zusätzlich Stabilität bringt.
Von außen sollen möglichst wenige (große) Schrauben sichtbar sein sollen. Deshalb die etwas komplizierte Konstruktion.
Einmal der gesamte Rahmen:
Und einmal die Querverstrebung:
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Viele Grüße, Florian
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23.02.2009, 22:35 Uhr
chris_at
[Moderator]
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Hi,
soo gefällt mir das, sauber sauber ;-)
Gruss
Chris
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24.02.2009, 08:36 Uhr
SLT50-2
Der Dachsmaster
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Hallo Flo,
zuerst mal ein herzliches Willkommen im Forum.
Die Panther-Achsen sind auf jeden Fall zu breit,ich denke aber mal,daß man die im Notfall kürzen kann.
Die Cargo-Achsen sollten für´s Gelände auch geeignet sein.
Wenn Du Deinen MAN in schwerem Gelände bewegen willst solltest Du aber wissen,daß Du die Achsen erstens mit Sperren ausrüsten solltest und zweitens haben die Robbe Achsen serienmässig ALU Teller-und Kegelräder verbaut,was bei meinen Achsen im SLT leider nicht allzulange gehalten hat (Lochfraß im Tellerrad bevor er mal einen Panzer transportiert hatte ).
Entsprechende Teile findest Du dazu bei
http://truckmodellsport.de/shop/index.html
Du möchtest den MAN möglichst real aufbauen,betrifft das auch die Fahrwerksgeometrie oder nur die allgemeine Optik?
Wenn es auch die Fahrwerksgeometrie betrifft würde ich Dir den Maßstab 1:16 empfehlen,denn dann kannst Du auf die einzeln erhältlichen Fahrwerksteile von AFV zurückgreifen
http://www.afv-model.com/4711shop/index.php?cat=c95_Fahrwerksteile.html
Wie Du das Modell auch immer aufbaust,ich freue mich auf Deine Fortschritte und wenn Du Hilfe brauchst,wirst Du gewiss nicht im Stich gelassen.
Gruß aus Rheinland Pfalz
Michael
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18.03.2009, 18:20 Uhr
flomotion
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So, es geht weiter!
Ich habe mir bei der "Bucht" und auf der Messe Sinsheim Pantherachsen (eine HA mit sperrbarem Differential) Robbereifen, Robbefelgen und Alu- / Messingprofile gekauft und angefangen zu bauen.
Die Achsen sind mit Bereifung genau 180mm breit, also habe ich mich auf den Maßstab 1:14 festgelegt.
Da ich alle Details selbst machen will, bin ich nicht auf gängige Maßstäbe angewiesen.
Die zwei Rahmen, welche zwischen zweiter und dritter Achse montiert werden und Tank, etc tragen sind fertig gelötet. Müssen jedoch noch ein wenig beschliffen werden.
Die Teile des Hauptrahmens sind bereits zugeschnitten und werden am Wochenende gebohrt und verschraubt.
In CAD bin ich bereits etwas weiter:
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Viele Grüße, Florian
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| Beitrag 5 mal editiert. Zuletzt editiert von flomotion am 18.03.2009 18:26. |
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18.03.2009, 19:47 Uhr
klausmuench
Brückenspringer
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na da bin ich mal gespannt was das wird
nen Kat jedenfalls nicht
denke du willst einen man SX bauen denn der hat ja das schild vorne und diese "Staukästen" an der seite .
siehtr alles in allem schon sehr vielversprechend aus
nur ich hätte wie alle vorredner auch schon bemerkt auf cargo und 1/16 gesetzt
denn
1. sind die innereien der achsen identisch mit panther
2. besteht die möglichkeit bei afv teile des fahrwerks und anbauteile zu erwerben
freu mich schon auf weitere vortschritte
und bitte immer mit bildern
mfg klaus
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Auch bekannt als
der
"Brückenspringer"
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18.03.2009, 20:09 Uhr
ChristianB
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quote:
Original von klausmuench:
....
nen Kat jedenfalls nicht
denke du willst einen man SX bauen denn der hat ja das schild vorne und diese "Staukästen" an der seite .
Moin,
@Klaus
der SX ist auch ein KAT und zwar KAT 1A1.1
@Flo
Bin auf die ersten Realmodell Bilder gespannt 
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Gruss aus dem Harz
Christian
Semper idem - Semper vigilans
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.militaerfotos.info
http://www.meisterwerke-in-1zu87.de
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18.03.2009, 22:34 Uhr
klausmuench
Brückenspringer
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ok man lehrnt ja nie aus
wußt ich nicht
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Auch bekannt als
der
"Brückenspringer"
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21.03.2009, 18:07 Uhr
flomotion
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Danke für die Kommentare bis jetzt!
Gut, dass so Einwände kommen, ob es das Modell was ich baue überhaupt gibt
U. A. dafür ist CAD gut!
Ich suche noch Originalbilder, wo man von der Seite schräg unter die Ladefläche schauen kann. Hat da jmd was auf Lager?! 
Google spuckt da einfach nix aus...
--- Hehe, danke, hat sich schon erledigt
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Viele Grüße, Florian
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von flomotion am 21.03.2009 18:41. |
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28.04.2009, 18:03 Uhr
flomotion
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Es geht ein wenig weiter.
In der letzten Zeit habe ich aus Messingblech Aufnahmen für die Federn und Stoßdämpfer gefertigt und mit dem Rahmen verschraubt.
Rahmen mit Federaufnahmen
Detailansicht: Rahmen mit den 4 Federaufnahmen vorne
Die Federn werden durch Inbusschrauben M4 aufgenommen.
Innendurchmesser der Federn: 8mm.
Kopfdurchmesser der Schrauben: 7mm.
Passt also perfekt!
So kommen die Federn hin:
Mit Stoßdämpfer:
Die Stoßdämpfer sind beim späteren Modell ohne Funktion und dienen nur der Optik.
Die beiden HAs haben je 4 Stoßdämpfer und 2 Federn.
Die VAs haben je 2 Dämpfer und 2 Federn.
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Viele Grüße, Florian
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MAN KAT 8x8