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Thema:  Admin- Eingriffe im Forum |
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01.07.2008, 08:38 Uhr
  OliverRauls
3D - Drucker
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Ich möchte hier nach einiger Überlegung doch mal ein "heißes Eisen" anpacken. Mich erreichen immer öfter telefonisch oder auch per privater Mail Nachrichten, das Mitglieder hier "aussteigen" weil ihre Beiträge von Admins gelöscht wurden oder sie "abgemahnt" wurden. Ich will (und kann) zu den einzelnen Vorgängen gar nichts sagen. Ich war nicht dabei, kenne die Vorfälle nur von einer Seite der Beteiligten.
Was mich aber stört und mir Sorgen macht ist, so mein Eindruck, es werden hier weniger Beiträge. Und das gerade von Modellbauern die (auch) sehr interessante Modelle gebaut haben und wohl auch noch werden. Nur nicht mehr hier vorstellen.
Konkret: ich persönlich finde das Forum sehr gut, sehr übersichtlich und wurde auch von den Admins immer fair und vernünftig behandelt! Keine Frage.... auch ich hab hier schon im emotionalen Überschwang echten Mist geschrieben. Das führte aber nie zu einer Überreaktion seitens des Forums vertreten durch die Admins.
Das Thema ist schwierig, ich möchte nur um Augenmaß bitten - bei den "Autoren" wie den Admins, denn ich wüßte kein vergleichbares Forum wie "rcpanzer". Deshalb lasst es "uns allen" nicht kaputtmachen!
Oli
Eins noch- bitte jetzt keine "Einzelfallstreitereien" aufwärmen!
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 Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von OliverRauls am 01.07.2008 08:40. |
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01.07.2008, 11:04 Uhr
Robert
BW-Meister
[Administrator]
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Hallo Zusammen,
ja .... das Thema Administration eines Forums ist schwierig ... vor allem dann, wenn so viele User im Forum aktiv sind.
Eigendlich gibt es bei RCPanzer.de nur zwei einfache Regeln:
1.) Immer nett und freudlich miteinander umgehen
2.) beim Thema RC-Panzer-Modellbau bleiben
Thema "Eingreifen von Administratoren in den Forenbetrieb":
Leider gibt es aber immer wieder Situationen, wo im Eifer des Gefechtes, oder auch mit voller Absicht, diese beiden Regeln nicht eingehalten werden. Oder das Geschriebene von anderen so gedeutet werden kann, daß diese beiden Regeln nicht eingehalten würden.
Und damit fängt dann für uns Administratoren das Problem an.
Läßt man diesen Beitrag einfach stehen, kann sich daraus ohne das Zutun der Administratoren ein Steit unter den Usern entwickeln. Im Anschluß finden sich dann genügend andere User, die den Administratoren die Schuld in die Schuhe schieben, weil sie das Thema ja hätten beenden können.
Beendet der Administrator hingegen das Thema, finden sich wiederum genügend andere User die den Administratoren schlechten Stiel vorwerfen, weil das Thema geschlossen wurde.
Wenn man nun als Administrator den betreffenden Text Korrigiert oder gar das ganze Streit-Thema verschwinden läßt, bekommt das zwar nur ein Teil der User mit, trotzdem finden sich dann wiederum genügend User, die der Administratoren eine Zensur des Forums vorwerfen.
Wie man es als Administrator macht, es werden sich immer User finden, in deren Augen das Handeln der Administratoren falsch war.
Thema "Sanktionen (Verwarnung, Sperre) gegen User, die die Regeln nicht einhalten":
Gaaaaanz schwieriges Thema !
Leider gibt es immer mal wieder User, die die Regeln nicht einhalten können (weil sie von ihrer Persölichkeits-Struktur dazu nicht in der Lage sind), im Eifer des Gefechtes deutlich über die Strenge schlagen, oder einen Streit vom Zaun brechen um mit voller Absicht die Schmerzgrenze der Administratoren auszutesten.
In solchen Fällen müssen wir dann manchmal zu härteren Maßnahmen greifen, wie das in den letzten Jahren leider ab und zu der Fall gewesen ist.
Leider zeigen sich die betroffenen User meistens nicht sehr einsichtigt und fühlen sich persönlich angegriffen (was bei einer Verwarnung oder Sperre, ja auch tatsächlich der Fall ist). Nur ziehen sie meistens die falschen Konsequenzen daraus. Statt die Verwarnung (oder zeitlich berenzte Sperre) zu akzeptieren und in Zukunft ihr Verhalten im Forum zu ändern, ziehen sie sich beleidigt komplett aus dem Forum zurück.
In eingigen Fällen gab es sogar User, die aus Rache mit Androhung von Gerichtsverfahren, die Löschung aller ihrer jemals auf RCPanzer.de geschriebenen Beiträge gefordert haben. Dies hätte dann zur Folge, daß viele Themen, an denen sie sich betreiligt haben, verstümmelt würden und für andere User nicht mehr nachvollziehbar wären.
Dies Schadet nicht nur den Administratoren, sondern auch allen anderen Usern des Forum.
... allso Euch allen !!
Gerade wegen solcher "uneinsichtigen" User, die mit voller Absicht die Foren-Regeln zurechtbiegen, wie es ihnen gerade in den Kram passt, mußten wir die Forenregeln leider so weit ausbauen, wie Ihr sie Heute vorfindet. Und leider wird es auch in Zukunft immer wieder User geben, die eine vermeintliche Lücke in den Forenregeln finden und auf ihre Version der Auslegung pochen.
Daher erscheinen manche Entscheidungen der Administratoren für Außenstehende, die den Ablauf hinter den Kulissen garnicht mitbekommen haben, wie ein Willkürentscheidung.
Ihr könnt aber sicher sein, daß wir solche Entscheidungen zum Wohle eines langfristigen und stabielen Betriebs des Forums, im Sinne der User, tun.
Ich möchte euch deshalb bitten, auch etwas Vertrauen in die Adminstratoren und Betreiber des Forums zu haben. Denn auch wir sind daran interessiert RCPanzer.de als ein offenes Forum für alle Modellbau-Interessierten zu betreiben.
Mit freundlichen Grüßen
Robert Rudloff
(Administrator)
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01.07.2008, 11:08 Uhr
chrisch
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Hallo,
das Thema ist in keinster Weise schwierig. Dies ist ein privates Forum und der Admin
ist für alles Verantwortlich! Aus meiner Sicht gibt es da auch nix weiter zu diskutieren.
Insofern ist das hier schon wieder "wastedt bits".
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MfG Chrisch
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01.07.2008, 11:23 Uhr
Vossi3
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Hallo Chrisch,
ganz so pauschal würde ich das nicht sehen. Insofern fand ich den Beitrag von Oliver schon ganz sinnvoll.
Wie Robert bereits geschrieben hat, sind wir Admins immer in der dummen Lage, es nie allen Usern gleichzeitig recht zu machen. Aber wir versuchen den Forenbetrieb am Laufen zu halten und der breiten Masse der User Genüge zu tun.
Allerdings sind wir auch nur Menschen - und daher nicht frei von Fehlern. 
Gruß
Jan
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01.07.2008, 11:41 Uhr
OliverRauls
3D - Drucker
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Danke für die offenen Worte. Mein Ziel war auch nur, nochmal alle (Admins wie User) zu dem Thema zu sensibilisieren damit es hier so positiv weitergeht wie bisher!
Ich selbst hab mein Verhalten insofern geändert, das ich auf Beiträge, die mich ärgern oder die ich "blöd" finde gar nicht mehr reagiere! Das ist besser, als noch "öl ins Feuer" zu giessen!
Oli
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01.07.2008, 12:21 Uhr
panzer-tom
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quote:
Original von OliverRauls:
....
Ich selbst hab mein Verhalten insofern geändert, das ich auf Beiträge, die mich ärgern oder die ich "blöd" finde gar nicht mehr reagiere! Das ist besser, als noch "öl ins Feuer" zu giessen!
Oli
Oli, deine Einstellung finde ich gut! Ich selber vertrete die Einstellung auch seit längerem.
--
VG
Achim
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01.07.2008, 12:21 Uhr
 PanzerfreundeHamm
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Hallo Leute
Das ist immer ein aktuelles Thema, das soll auch offen besprochen werden, aber dann ist auch gut, da kann ich ein Lied von singen, man läßt sich sehr schnell provozieren und die Sache ist sehr schnell aufgeheizt, das geht sogar bis dort hin das man auf seine eingene Homepage beleidigt wird. Viele scheinen hier zu vergessen das es hier um Modellbau und Freizeit geht, um nichts anderes, ich habe keine Lust mich in meiner Freizeit noch rum zu ärgern.
Im Chat ist es auch nicht viel besser, ist man erst mal aufgefallen wird man sehr lange negativ und öffentlich hier beleidigt, die Angelegenheiten im Chat werden leider sehr oft übersehen.
Es gibt sicherlich User die unbelehrbar sind, ich für meinen Teil meine, das der Admi. seine Aufgabe richtig macht. Es sollte erst eine Verwarnung als nächstes eine Abmahnung und dann erst den Verweiß geben, er ist da in einer schwierigen Lage (Ermessenssache). Ich hatte auch erst gedacht das Forum zu verlassen, aber das ändert nichts, man kann es nur besser machen, ich reagiere hier nicht mehr auf provokationen, wenn das alle User machen würden gäbe es nur halb so viel ärger.
Gruß Uwe und einen schönen Tag noch
--
Kommandant Uwe
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von PanzerfreundeHamm am 01.07.2008 12:26. |
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01.07.2008, 15:08 Uhr
Matthes
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Panzerfreundchen, jetzt mal den Ball flach halten hier!
Mit stolzen 16 Beiträgen hast du ja wesentlich zum Ton hier beigetragen, da kann man schon mal so auf den Putz hauen. 
Ich bin derzeit an den Schreibtisch "gefesselt" und habe da den Chat viel und oft mitlaufen. Die Jungs da sind schwer okay. Vorallem wird das unser Admin am besten wissen, da er selbst oft anwesend ist. Auch er scheint davon nicht abgeneigt zu sein, sonst würds den Chat nicht mehr geben.
Ich habe selbst einen Auftritt von dir dort miterlebt.. Sagen wir mal so: Wer es nicht für nötig hält, bzw. nicht den Anstand besitzt (das lass ich jetzt mal dahingestellt) ein kurzes "Hallo" zur Begrüßung in die Runde zu werfen, muss damit rechnen dass er angesprochen wird. Und so drastisch wie du das schilderst, war das bei Gott nicht. Ich habe das live mitbekommen. 
Ich bin auch noch nicht so lang dabei, aber ich finde es toll, wie ich dort und hier aufgenommen wurde.
Und sollte der Schnitzer so gravierend gewesen sein, wie du das hier für die Öffentlichkeit schilderst, hätte der Admin das sicher aus dem Chatprotokoll ermitteln können und auch entsprechend geahndet.
(X)
Solche Diskussionen gibt es in letzter Zeit in fast jedem Forum. Nachdem in jedem Forum aus den verschiedensten Interessensbereichen und auch Gesellschaftsteilen einzelne Individuen aufeinanderprallen, gibts Probleme "wie im richtigen Leben" auch. Das Anarchismus nicht funktioniert zeigt die Geschichte. Solange jeder Teilnehmer eine indivduelle Person ist, die vornehmend nach den eingenen Interessen handelt, geht es ohne Exekutive bzw. Aufsicht nicht.
(Gerade Jemand, der sich selber als KOMMANDANT bezeichnet, sollte das eigentlich am besten wissen.. )
Ich finde es richtig, dass diese Themen angesprochen werden. Aber man muss auch die Admins und Mods verstehen.
Und nochwas: Danke, dass ihr eure Zeit opfert und den Laden hier am laufen haltet! Vom Zeit- und Geldaufwand den ihr hier treibt schreibt komischerweise keiner. Das wird für selbstverständlich hingenommen. Danke euch dafür!
Und wie heißts so schön: "Wer zahlt, schafft an!" So auch hier 
Großes Edit!: Ich wiederrufe ab dem (X) meine Meinung und behaupte das Gegenteil!
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| Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von Matthes am 11.07.2008 18:55. |
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01.07.2008, 15:48 Uhr
panzerpabst
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Das Thema ist tatsächlich in fast allen Foren das gleiche. Ich bin oft erstaunt wie schnell der Ton wechselt und es böse wird. So wie Oliver und Achim sehe ich es auch, aus solchen Diskussionen kann man sich sehr gut heraushalten. Oft ist es besser, nochmal eine Runde nachzudenken bevor man voreilig etwas schreibt - ich bin sicher viele User hätten dann manches anders gemacht (die Anzahl geänderter Posts ist in solchen Themen ja auch immer auffallend hoch !
Ich finde es gut, daß es dieses Forum gibt - jeden Tag schaue ich mehrmals vorbei und freue mich über gute Beiträge, den Baufortschritt der Modelle der User und den beachtlichen Wissens-und Erfahrungsumfang hier.
Danke an die Admins und allen engagierten Usern hier.
--
Grüße aus Leipzig
Matthias
www.boorad.de
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01.07.2008, 23:10 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Modellbaufreunde ,
ich habe mir jetzt mal in Ruhe die Kommentare durchgelesen und muß sagen , obwohl ich nicht immer mit Robert einer Meinung bin , seine Aussagen sind nachvollziehbar und in 90% aller Fälle läuft es auch so ab .
Da aber in allen Foren verschiedene Leute aufeinander treffen , mit verschiedenen Ansichten , wird es immer schwierig sein , alle unter einen Hut zu bringen und ist Jemand verärgert , streikt er eben , oder super verärgert , verläßt das Forum.
Wie Oli geschrieben hat , schade eigentlich ,
aber um es auf den Punkt zu bringen , sagt zu mir Jemand Du bist doof , kann ich drüber lachen ,
sagt er , ich habe Ihn abgezockt oder betrogen , dann werde ich stinkesauer , somit ist wieder die Hemmschwelle überschritten und die ist bei jedem User verschieden hoch und was dann folgt ist immer fraglich !
Beste Beispiel : der veranschauliche Kommentar von Matthes !
Matthes sieht es aus einer gewissen Distance , das ist auch gut so und ich kenne so Einige hier und kann nicht behaupten das es böse Buben sind , die Einen so einfach so beleidigen !!!
Ich denke mal hier ist ein gewisses Niveau und das ist nicht schlecht , RC Panzer war mein erstes Forum und ich bin hier freundlich aufgenommen worden , genau wie Matthes und viele Andere und wenns im Einzelfall nicht so ablief , muß man mal etwas nachdenken warum , liegt es an der Allgemeinheit , den Admins oder evtl. am User ?
Aber ich habe noch einen Erfahrungswert aus einem benachbarten Forum , dort haben die Admins (nur die Admins!) von jedem User die Telefonnummer , einmal gab es Streß , da wurde der Tread erstmal verschoben (unsichtbar)
um weiter Streiterein zu vermeiden und Niemand wurde bloss gestellt !!! Ganz wichtig !
Die Sache wurde mit allen Beteiligten per Telefon geklärt , einmal drüber schlafen und überdenken , der Streit war zwar nicht vom Tisch , aber der Streit im Forum war erstmal in Waffenstillstand
übergegangen und Alle waren einsichtig am nächsten Tag!
Und die User sind alle noch Mitglieder im Forum , das war vielleicht etwas mehr Fingerspitzengefühl in dieser Situation .
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Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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