Boardnews:   Editieren von Beiträgen Du bist noch nicht registriert/eingeloggt !
RC-Panzer
  RC-Panzer Boards
    RC-Modellbau-Board
      Spiegel TV Reportage am 9.9.2007 Bigtanks
[ - Registrieren - Login - Passwort? - Hilfe - Suche - Kategorien wählen - F.A.Q. - ] Das Board hat 5233 registrierte Mitglieder
Davon 162 im letzten Monat im Board aktiv
2 Mitglieder, 9 Gäste und 80 Webcrawler online
[ - Aktuelle Beiträge - RC-Panzer-Homepage - Fanlandkarte - Board Regeln - ]

Thema: Spiegel TV Reportage am 9.9.2007 Bigtanks

[ - Antworten - ]
Seiten: (1) (2) (3) (4) (5) [6] (7) 
11.09.2007, 22:16 Uhr
BONE besucht im Moment nicht das Board.BONE eine private Nachricht schreibenBONE


namd,

also ich hab mir den beitrag extra angeschaut und festgestellt die zeit wäre besser bei mutti im kuschelbettchen angelegt gewesen. nachdem ja im vorfeld schon ein trailer hier im thread verfügbar war und auch der name von alex "leicht " angepasst wurde war klar das das nur die spitze des eisbergs an schlechter berichterstattung war ... hat nur gefehlt das sie aus seinem namen " alex den schlachter " machen. ich unterstelle hier mal jedem mitglied das er seine modelle nur baut wegen der technik und nicht wegen seiner politischen gesinnung , so hätte ich auch persönlich kein problem damit gewisse abzeichen und fahnen an modellen zu sehen wie sie auch die orginale getragen haben aus dieser zeit .. auch ist sich sicher jeder bewusst was all diese waffen ( egal welcher nation ) angerichtet haben und noch heute tun ( die modernen ) und es wünscht sich keiner deren einsatz. genau das is aber scheinbar das problem mit unserem hobby , wir hier in den einschlägigen foren wissen das es uns nur um die umsetzung der technik geht und wir persönlich können interessierten besuchern auf messen etc das auch so rüberbringen , aber scheinbar ist kein reporter in der lage das für uns im größeren stil zu tun.
positiv fand ich deshalb die reaktion des modellclub volkach zu dem ich gehöre die nach einer nich unbedingt positiven berichterstattung im folgenden jahr ein schild am eingang anbrachten .... "reporter unerwünscht "
schade ist halt das eine richtigstellung dieses tv mülls eine kostspielige sache wäre und wohl auch nie im tv gezeigt würde .. es würde ja die glaubhaftigkeit dieser "seriösen berichterstatter" *kotzt grade* erschüttern.


gruß jim
--
http://www.rare-and-scale.de
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
11.09.2007, 22:19 Uhr
Steuerknueppel besucht im Moment nicht das Board.Steuerknueppel eine private Nachricht schreibenSteuerknueppel


quote:
Original von Ben:
Hallo liebe Gemeinde,

irgendwie hatte ich so ein maues Gefühl, als ich darüber im Vorfeld vor Aussendung des Beitrages über den KT 1/4, lass!

"Panzer von Wolfgang und Alex Shlakter alias Schlachter :)) werden bei Spiegel TV Nachts um 23:15 vorgeführt - ja im wahrsten Sinne des Wortes vorgeführt! :( "

Das ist die beste Sendezeit bei Spiegel TV, Menschen, Personen und Sachen zu denunzieren!

Wie bereits von vielen erwähnt, informiert Spiegel TV nicht sondern, sie dramaturgisiert, polarisiert und suggeriert uns Ihre Meinungen aus der Redaktion.

Zum Glück habe ich diesen Beitrag bewusst verpasst! Im Übrigen, sehe ich mir längst keine Beiträge mehr, die politischen Inhalts sind.

Al zu oft werden Reportagen wie wir alle unlängst wissen, nie wahrheitsgemäß übermittelt. Bewusst oder unbewusst - ich sag nur "Stille Post" !

Ich schließe mich Hartmut an - ja, es gibt da viele schöne subjektive Beiträge über das Jahr mehrmals verteilt, die auf den anderen Sendern laufen!

Ich will nicht alle Sender und Medien gleichsam degradieren und hoffe insbesondere nicht nur für uns sondern auch für Wolfgang, eine Ausstrahlung bei den kommerzielleren Sendern.

Wenn ich mich nicht irre, so hab ich vor ein paar Jahren, bei den öffentlich rechtlichen einen kurzen Beitrag über Munster gesehen! ?(

Was das anbringen von Hochheitszeichen des dritten Reiches anbelangt wäre ich eigentlich ganz offen. Die Gefahr ist, die man hier zu bändigen versucht, Einhalt in der Gesinnung zu geben.

Schnell kann eine Relation zu einem N.- Emblem entstehen und die Tatsache welch schweres Schicksal sich dahinter aufbahrt, entsinnen; vergessen lassen!

Ein sehr heikles Thema, darüber lässt sich nicht leicht streiten!

Servus

Ben








Teilweise auch meine Meinung ...

aber, nur weil es selbsternannte Gutmenschen gibt, welche meinen, den teilweise staatl. Unsinnsverordnungen noch einen draufsetzen zu müssen u. deshalb in die Gefilde der politischen Eunuchentums abgleiten, muss das nicht jeder nachmachen ...


da regen wir uns auf, daß eine durchgeknallte Reporterin den militärischen Modellbau diskreditiert u. im gleichen Moment erstarren nicht wenige, wenn sie Worte wie N***, N**, N***-Modellbau hören ...

von der Fähnchen-Verordnung ganz zu schweigen. Da wird um k l e i n s t e Details an unseren Panzern gerungen u. wenn's gelegentlich mit dem Fähnchen abgerundet werden soll ... fallt man über denjenigen her (oft genug auf Treffen mit gehört) ...


aber was sagte schon Napoleon der Erste, über die Deutschen :

.... Zwietracht brauchte ich unter ihnen nicht zu säen - untereinander haben sie sich gewürgt und meinten damit ihre Pflicht zu tun ; törichter ist kein Volk der Erde !


Freies Land ? Wie ordnen wir denn unsere europ. Nachbarn ein ?
Sind die Belgier, Holländer u. Engländer N***s, wenn 'se mit Runen-Fähnchen durchs Gelände brettern oder auf dem Tisch steh'n ?
Sind das dann N***s ? Und was sind wir weniger Wert ... weniger Europäer ?

Die lachen uns bei Treffen ob solcher Verirrungen aus ...


Noch 'n schönen Abend
"mit Arsch i. d. Hose"


Hier ist übrigens 'n herzallerliebster Link ...

http://www.youtube.com/watch?v=EMT14q816xQ





:))
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von Robert am 24.08.2019 01:35.
11.09.2007, 22:31 Uhr
 Account deaktiviert. Ben
Auch nabend,

wahrscheinlich wird dieser Thread gleich von den Admins geschlossen. ;)

Ist ja irgendwie nicht mehr ganz unser Thema.

Was solls, bauen wir weiter! :drink:

Im übrigen:

Oft werde ich von der Polizei auf der Strasse angehalten, und nach dem "Führerschein" gefragt ?( , so komme ich dann oft schnell ins schwitzen und werde leicht nervös ---- wo hab ich ihn denn ---- ach da isser Herr Wachtmeister! :smile:

Gute Fahrt

Guts nächtle

Servus


Ben
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 00:16 Uhr
Viper1 besucht im Moment nicht das Board.Viper1 eine private Nachricht schreibenViper1


Was habt Ihr denn eigentlich erwartet in einem Bericht über einen Modellbaubereich, der sich auf einem zweischneidigen Schwert entlang balanciert?
Für mich war das Ergebnis nicht anders zu erwarten. Habt Ihr etwa gedacht, man erkennt Eure modellbauerischen Fähigkeiten in Zukunft besser an? Sicher, aber nicht mit so einem Gehäuse drum rum. Baut nen Raumgleiter mit zig Kanonen dran und man wird Euch mehr Lob zollen, als mit einer negativ geschichtsbelasteten Hülle.
Und wenn ich ein wenig zurück denke, sind solche Art von Berichten doch peenuts gegen das was sich z.B. Halter von Hunden anhören und erleben mußten, weil sie eben die "falsche Rasse" hielten. Das mal nur ein kleines Beispiel, auch wenn es nichts mit Modellbau zu tun hat.
Was ich damit ausdrücken will, ist ganz einfach - man kann einzelne Menschen von einer landläufig vertretenen Meinung abbringen ( und das macht Ihr ja bei Treffen und auf Ausstellungen), doch erwartet doch nicht, das Euch die Presse und das Fernsehen bei einer so heiklen Sache noch Schützenhilfe leistet.
Genießt einfach Euer Hobby und unter denjenigen, die Eure Leistung im modellbauerischen Bereich zu würdigen weiß, werdet Ihr auch Eure Anerkennung erhalten.
--
Gruß Chris
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Viper1 am 12.09.2007 00:35.
12.09.2007, 08:26 Uhr
 Account deaktiviert. Gieli
quote:
Original von Steuerknueppel:
Meine Frage ging zunächst an den Admi Stefan, war er überfordert ?

Warum eine so überheblich u. nervöse Antwort - natürlich kannst du in d e i n e m Forum auch
o h n e Erklärung diktatorisch bestimmen, rauswerfen u. ausradieren ...

allerdings bat ich zunächst um Erklärung wieso Worte, welche k e i n e s Verbotes der Gesetzgebung unterliegen, ausradiert werden ...

Gruß
mit Arsch i.d. Hose








Hallo,

nachdem Du Dich hier ja irgendwie annonym in dem Forum aufhältst und weder Alter noch Namen Preis gibst, denke ich nicht dass ich Dir hier irgendwas erklären muss.

Ausserdem bin ich gerade auf einem Seminar und habe nur bedingt Zutritt zum Internet. Weiss auch nicht dass ich mich hierfür rechtfertigen müsste nicht unverzüglich auf Beiträge zu antworten.

Robert ist Betreiber des Forums und hält seinen Kopf dafür hin, des Weiteren sind laut Boardregeln keine politischen Beiträge geduldet. Also weiss ich nicht wofür man die zensierten noch brauchen sollte.

Ich baue für meinen Teil nur BW Modell und brauche diese Begriffe daher überhaupt nicht und kann auch gerne auf die Symbole des WW2 verzichten.

Im Spiegel sehe ich auch meinen Arsch in der Hose und der isr auch groß genug ;)



--
Gruß Stefan
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 10:13 Uhr
Steuerknueppel besucht im Moment nicht das Board.Steuerknueppel eine private Nachricht schreibenSteuerknueppel


quote:
Original von Stefan:
quote:
Original von Steuerknueppel:
Meine Frage ging zunächst an den Admi Stefan, war er überfordert ?

Warum eine so überheblich u. nervöse Antwort - natürlich kannst du in d e i n e m Forum auch
o h n e Erklärung diktatorisch bestimmen, rauswerfen u. ausradieren ...

allerdings bat ich zunächst um Erklärung wieso Worte, welche k e i n e s Verbotes der Gesetzgebung unterliegen, ausradiert werden ...

Gruß
mit Arsch i.d. Hose








Hallo,

nachdem Du Dich hier ja irgendwie annonym in dem Forum aufhältst und weder Alter noch Namen Preis gibst, denke ich nicht dass ich Dir hier irgendwas erklären muss.

Ausserdem bin ich gerade auf einem Seminar und habe nur bedingt Zutritt zum Internet. Weiss auch

nicht dass ich mich hierfür rechtfertigen müsste nicht unverzüglich auf Beiträge zu antworten.

Robert ist Betreiber des Forums und hält seinen Kopf dafür hin, des Weiteren sind laut Boardregeln keine politischen Beiträge geduldet. Also weiss ich nicht wofür man die zensierten noch brauchen sollte.

Ich baue für meinen Teil nur BW Modell und brauche diese Begriffe daher überhaupt nicht und kann auch gerne auf die Symbole des WW2 verzichten.

Im Spiegel sehe ich auch meinen Arsch in der Hose und der isr auch groß genug ;)


Gruß Stefan









Hallo Stefan,

schön daß du dich zurückmeldest, allerdings zu spät, wir sind mit dem Thema durch, das Wichtigste wurde abgehandelt, geschrieben, gesagt ...

daß du beruflich verhindert warst, ehrt dich ungemein !

Die freie M e i n u n g s ä u ß e r u n g , Anonymität u. W o r t w a h l ist in diesem unserem Lande, Gott sei es gelobt, noch verbrieft u sollte insbesondere in nicht-politischen Foren auch n i c h t beschnitten werden !

Denn sonst passiert das, was wir alle in diesem Thread in so zahlreichen Beiträgen bemängeln ...
wir werden auf Grund unseres hin u. wieder grenzgängigen milit. Hobbys (durch Medien) gegängelt !

Also sind wir zu folgendem Ergebnis gekommen ...

daß k e i n Bürger auf Knien im politischen Dauerbetroffenheitswahn
durchs Leben rutschen sollte / muß :smokin:


Was den von dir angesprochenen Spiegel angeht ... schau öfter mal rein ;)

u. wenn es zur Beruhigung beiträgt ...
mein Name ist PETER


Wünsche dir ansonsten einen arbeits-u. erfolgreichen Tag

:dance1:
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 10:16 Uhr
modellspezi besucht im Moment nicht das Board.modellspezi eine private Nachricht schreibenmodellspezi


Hallo Jungs,

warum befindet sich denn unser Hobby auf einem 'Zweischneidigen Schwert'?
Unser Hobby ist eines wie jedes andere auch. Hören wir doch endlich auf uns dafür zu entschuldigen und bauen wir einfach schöne Modelle. - Ich für meinen Teil habe auch meine Erfahrungen auf Messen gemacht mit Leuten die den moralischen raus hängen lassen mussten. Diese Personen habe ich recht schnell abgefertigt. Es ging sogar so weit, dass einmal die Messeleitung zu mir kam und mir recht gegeben hat. - Soll heissen ich durfte meine VOLLSTÄNDIGE beflaggung auf dem Modell lassen. - Es gibt auch noch Leute, die unser Hobby verstehen!!! - So lange es nichts mit brauner Gesinnung zu tun hat handelt es sich um den Nachbau eines Originales. -
Was ist denn mit denen die einen originalen Flieger aus der Zeit besitzen. -Diese Leute fliegen auch immer mit dem Hackenkreuz auf der Heckflosse in der gegend rum. - Da sagt niemand etwas wenn sie auf nem Treffen sind!!! - geschweige denn, dass sie es abkleben müssten!!!
- Denken wir doch mal über diese Doppelmoral nach. - Noch eins: - Betrachten wir mal unsere Nachbarn und wie sie mit unserer Vergangenheit um gehen!!! - Mehr muss ich nicht dazu sagen oder?

Bauen wir weiter an unseren Panzern!

Gruß
Florian
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 10:36 Uhr
shooter besucht im Moment nicht das Board.shooter eine private Nachricht schreibenshooter


moin

Wenn wir ehrlich sind, können wir Peter und Florian eigentlich nur zustimmen.

Für Robert stellt sich allerdings eine andere Problematik dar und ob er es auf sich nehmen will möglicherweise Probleme zu bekommen, kann er nur für sich entscheiden.

Mir persönlich geht der ganze Mist und das dumme Gesabbel um Abzeichen Ja oder Nein auch ziemlich auf den Sack.

Den vermeindlichen Gutmenschen kann man eigentlich nur raten es nicht zu übertreiben, denn sonst geht der Schu.....ß plötzlich ganz schnell mal nach hinten los.

Demokratie ist die Freiheit des anders Denkenden !

Davon ausgehend, dass wir mehrheitlich aufrechte ehrbahre Menschen sind, haben wir uns wohl nichts vorzuwerfen !

Genau betrachtet dürfte kein Mensch mehr in die Kirche gehen oder einer angehören, denn was der Menscheit seit Jahrhunderten im Namen des Glaubens schon angetan wurde, übertrifft alles dagewesene um Längen.

Auf die Idee Zeichen des Glaubens zu verbieten kommt merkwürdiger weise Niemand.
--
Gruß
Andreas :smokin:


Info: Fahre Kanal 85 / 40 Mhz


Links auf das Bild klicken für weitere LEO - BILDER !
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 5 mal editiert. Zuletzt editiert von shooter am 12.09.2007 10:57.
12.09.2007, 11:29 Uhr
 Account deaktiviert. Ben
Hallo nochmals,

wenn ich, auch noch was dazu sagen/schreiben dürfte.


Mir ist bekannt, das das anbringen, darstellen von Zeichen wie dem Hakenkreuz unter Strafe, verboten ist.

Wer etwas Zeit hat, sollte wenn er dies nicht schon gelesen hat und sowieso schon weiß, mal lesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Swastika


Ein sehr ausführlicher interessanter Beitrag in Sachen Aufklärung der NS-Sybole.


Aber, ich möchte auch wiederholt zum Ausdruck bringen, das das anbringen von N.-Zeichen mich in erster Linie nicht berührt.

Es kommt auf den Gesamtaspekt an!




Adieu

Ben
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 12:02 Uhr
modellspezi besucht im Moment nicht das Board.modellspezi eine private Nachricht schreibenmodellspezi


@ Ben,
wo kein Kläger, da kein Richter!
Wie ich schon sagte: - Wenn es nicht in Verbindung mit brauner Gesinnung, sondern zum Zwecke der Originalität dargestellt wird, ist es erlaubt. - Siehe auch div. Filme die in der Zeit des 3. Reiches spielen!!!

@Andreas,

so ist es, ein Grund warum ich aus der Kirche ausgetreten bin I)
Man denke an die Kreuzzüge, Hexenverbrennung oder wie in der heutigen Zeit noch durchgeführt und gebilligt der Exorzismus!
Um dem noch eins drauf zu setzen:
- Wisst ihr, dass es in Vietnam, Japan, China und Nord Korea heute noch Kz's gibt, in denen die Gefangenen gefoltert werden? - Wie zu Adolfs Zeiten, werden die Leute dort gebrannt, gestreckt, verstümmelt und mit irgendwelchen Versuchspreparaten aus Namhaften u.a. deutschen Instituten, voll gepumt.
Zumindest habe ich das gelesen und einen Bericht mit versteckter Kamera darüber gesehen. Auch wenn nur 50% davon wahr sind, brauchen wir uns in keinster Weise für unsere Vergangenheit zu schämen!!!

Gruß
Florian
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 12:04 Uhr
shooter besucht im Moment nicht das Board.shooter eine private Nachricht schreibenshooter


Schaut doch nur in die jüngste Vergangenheit nach Bosnien :shock1:

Und die gesamte , ach so moralische Welt hat zugeschaut wie zigtausende abgeschlachtet wurden !!!

Pfui Teufel ;( ;(

Wenn wir uns in unseren Friedensbemühungen mit dem gleichen Elan wie beim Verbieten gewisser geschichtlicher Abzeichen betätigen würden, wäre die Welt vermutlich etwas friedlicher !


--
Gruß
Andreas :smokin:


Info: Fahre Kanal 85 / 40 Mhz


Links auf das Bild klicken für weitere LEO - BILDER !
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 4 mal editiert. Zuletzt editiert von shooter am 12.09.2007 12:20.
12.09.2007, 14:01 Uhr
modellspezi besucht im Moment nicht das Board.modellspezi eine private Nachricht schreibenmodellspezi


Jepp,

...oder was die Amis in diesem Lager in... ich komm grad nich drauf, X( mit den gefangenen gemacht haben.... davon quatscht auch keiner mehr... - auch wenn sies verdient hätten, man hätte auch drüber stehn können und zeigen wies besser gemacht wird, als sich auch das Niveau herunter zu lassen!

Ich denke solche Beispiele gibts unzählige!!!

Gruß
Florian
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 14:40 Uhr
HARRY besucht im Moment nicht das Board.HARRY eine private Nachricht schreibenHARRY


Leute jetzt melde ich mich noch mal zu Wort!
Das was der Spiegel TV mit uns gemacht hat ist allerübelste Schublade!!!!!!
Gut ,das Team vor Ort konnte auch nichts anderes tuen,als zu interviewen und zu filmen.Ich hatte auch das Gefühl,die hatten davon überhaupt keine Ahnung,und selbst wenn,dann hätten sie sich doch Notizen machen müssen.Und wenn diese Notizen gemacht wurden,dann haben die bei der Schlußredaktion und beim Schnitt A B S I C H T L I C H alles schön verfälscht,und uns Modellbauer in die Rechte Ecke verdammt. Linke Typen!!! :teufel: :teufel: :teufel:
Böse böse böse Modelbauer ! Rechtes Gedankengut!!!!!
So schlecht recherchieren kann eigendlich kein Reporter vor Ort.Wenn das alle machen würden,dann gäbe es nur LügenTV!!!!!!!
Grundsätzlich wird am Schnittplatz alles umgedreht und in Mangel genommen,bevor der Masterschnitt auf Sendung geht.Und dann geht das Ganze noch sowieso durch die Zensur vom Schlußredakteur,und letztendlich nur ER entscheidet wie was wann und wo gesendet wird!!
------------------------------
....je mehr ich den "kurzen" Trailer von uns sehe,wird mir k***** übel,und ich denke wenn einmal unser Hobby aus Nichtbeachtung zu Grunde geht,dann waren das die Pressefritzen vom TV.
Das ist meine freie Meinungsäußerung zum Spiegel TV Bericht über uns Panzermodellbauer.

Danke Spiegel TV!!
:angry: :angry: :angry: :angry:

Mfg Harry :shock1: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:
--
http://panzomanie.isthier.de
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
12.09.2007, 21:26 Uhr
Karl_Diesel besucht im Moment nicht das Board.Karl_Diesel eine private Nachricht schreibenKarl_Diesel


Hi Leute,

ich hab den Vorgang mal (für mich selber) wie folgt bilanziert :

1.) die sogenannte "breite Öffentlichkeit" kann mich mal am Buckel rutschen. Ich bau meine Modelle für mich selber und laß auch gern (bei Bedarf) gleichgesinnte Insider dran teilhaben

2.) ich wollte eigentlich in 2008 meinen Marder in Grünbach und Sinsheim ausstellen. Das läuft aber nur, wenn mir der Veranstalter zusagt, daß jegliche medien-Futzis ausgeschlossen werden

gruß
Karl

--
Rauchen kann tödlich sein ... Autofahren auch !
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    
13.09.2007, 19:44 Uhr
 Account deaktiviert. GerhardP
Nachdem ich die vielen Antworten hier durchgelesen habe, muß ich auch mal meinen (österreichischen ) Senf dazugeben.

1. Mit einer Reportage kannst Du Glück oder Pech haben. Wir hatten vor kurzem ein Gespräch mit einem Reporter über mein zweites Hobby - Modellflug. Da wurden unsere Aussagen super wiedergegeben und auch Aspekte wie Lärmschutz usw. berührt und den Lesern das Thema Modellflug "schmackhaft" gemacht.
Beim Spiegel-TV Report ist leider das Gegenteil passiert. Dumm gelaufen.

2. Was Äusserungen und Beleidigungen wie z.B. von Steuerknüppel mit dem ursprünglichen Thema zu tun haben kann ich nicht nachvollziehen und ich finde die Art, wie hier miteinander umgegangen wird schlimm.
Der Modi ist der Inhaber, Betreiber und Verantwortliche des Forums und sein Wort ist Gesetz hier. Punktum.

3. Die NS-Zeit war übelste Scheisse und immer wieder zu lamentieren, warum gewisse Symbole und Flaggen nicht auf einem Panzer in Deutschland oder Österreich nicht gezeigt werden dürfen ist nicht zielführend. Bei uns ist es verboten und damit Basta.
Wenn jemand unbedingt sowas darstellen will, muß er halt in ein Land auswandern, wo es erlaubt ist.

--
Schöne Grüße aus Österreich


Gerhard
Link direkt zu diesem Post in die Zwischenablage kopieren...    Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von GerhardP am 14.09.2007 20:36.
Seiten: (1) (2) (3) (4) (5) [6] (7) 
[ - Zurück - Antworten - ]

Forum-Jump: