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Thema:  Wert eines Modellpanzers |
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14.02.2007, 20:31 Uhr
  modellspezi
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Hallo Hartmut,
prinzipiell geb ich dir recht. - Es müsste ein neutraler 'Gutachter' das Modell bewerten. - Ich habe mir schon mal überlegt was ich ggf. für unseren Tiger verlangen könnte. - Ich mein das Modell würde ich genauso wenig verkaufen wie den Fuchs. - Den Fuchs sogar eher als den Tiger, aber mal das Scenario durchgespielt, was wäre ein angemessener Preis? - das was wir finanziell Investieren wäre für mich absolut inakzeptabel. Wer würde aber mehr bezahlen?
Was ist der SLT von Hans wert? - Ich persönlich hätte ihn nicht für weniger als 40.000,- her gegeben. - andererseits stand er nur in einem vermoderten Eck eines Modellbauladens. - Dann zählen natürlich noch die Umstände finanzieller Art, des Verkäufers eine Rolle. - MUSS er verkaufen? - Das senkt natürlich auch die Schmerzgrenze, udn so nähert sich der Käufer dem Verkäufer...
Gruss
Florian
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14.02.2007, 21:19 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Florian ,
solange wie wir uns hier mit techn. hochwertigen Spielzeug , für Außenstehende befassen , ist der Markt sehr eingeschränkt und da kommt einfach nur das Gesetz : Nachfrage regelt das Angebot und den Preis , in Kraft .
Was Du für Deine Modelle gern haben möchtest , wird eine Wunschvorstellung bleiben , ansonsten währen Sie ja schon verkauft . Und der SLT Preis ist genauso eine Wunschvorstellung und wird es bleiben.
Wir machen das aus Spaß an der Freude und wissen im Voraus , das wir unsere Arbeit zu 1000% nicht bezahlt bekommen , oder liege ich da so falsch ?
Leute bleibt auf dem Teppich.
--
Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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14.02.2007, 21:29 Uhr
sutti
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Hallo Jungs
Meine Meinung dazu ist, ein Modell ist nur so viel wert wie Jemand der es kaufen will bereit ist dafür zu bezahlen,und ob der Besitzer bereit ist dieses überhaupt zu verkaufen.
Rudi Mineif hat bestimmt keine Geldsorgen gehabt als er mir seinen SLT verkauft hat,Ihn wurden, als der Anhänger noch in den anfängen stand alleine für die damals schon fertige Zugmaschine von einen Schweizer Arzt 35000.- Schweizer Franken geboten! Rudi lehnte damals ab da er erst das komplette Gespann fertig haben, und sein Werk dann als ganzes geniesen wollte.
Auch ist Rudi ein Modellbauer und Tüftler mit Leib und Seele und ein fertiges Modell ,an dem es nichts mehr zu bauen gibt wird für Ihm zur Nebensache.Auch hätte er zu Hause gar keinen Platz um seine Modelle auf zu bewahren,so steht ein perfekt gebauter Leo2a4 in 1:10 bei der Fa. Diehl (Kettenhersteller) in der Eingangshalle,eine Pistenraupe auf irgend einer Bergstation und sein toll gebauter Panther in 1:10 wird bestimmt auch mal ein gutes zu Hause finden.
Also es gibt auch Leute die nicht nur einen möglichst realen Preis für Ihr Modell haben wollen, sondern denen es eher wichtig ist Ihr Werk in guten Händen zu wissen.
viele Grüsse Hans
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14.02.2007, 21:33 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Hans ,
das wollte ich eigentlich damit ausdrücken , die ganzen Zahlen die hier im Raum rumgeistern sind nur Schall und Rauch .
Den Wert kennt nur der Erbauer, aber ob er Ihn bekommt , bleibt letztlich fraglich.
Schönen Abend noch.
--
Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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15.02.2007, 07:31 Uhr
spot01
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Hallo,
Freie Marktwirtschaft, Paragraph 1 :
"Der Preis regelt sich durch Angebot und Nachfrage und Verfügbarkeit."
So einfach isses8o
Für mich zählt der "ideelle Wert" eines Modelles. Ich mußte zum Glück noch nie eines Verkaufen,
aber das Geld, die Zeit, der Schweiss und ab und zu den Frust, kann man in Geld nur schwer schätzen.
Der materielle Wert eines Modells ist leicht zu errechnen, aber selbst den scheint man beim Verkauf nie erzielen zu können. Daher lasse ich es auch......
Grüße
--
"Old Ironside" Peter
(der aus der Pfalz kommt)
- alea iacta est -
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15.02.2007, 14:46 Uhr
modellspezi
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@ Peter,
so ungefähr hab ich das auch gemeint. - Der ideelle und der real erzielbare Preis sind Meilen voneinander entfernt!
Ich will ja meine Modelle auch nicht verkaufen. - Also nicht falsch verstehen. - Nur kommen oft mals auf Messen oder sonstigen Vorführungen Fragen wie, 'Was kost sowas?', oder konkrete Angebote, wie z.B. bei meinem Fuchs.
@Hans,
haste mir mal ein paar Bildchen von den anderen Stücken des SLT Erbauers? - Natürlich in erster Lienie solche Modelle die zum Verkauf stehn?!?!
Ich kann auch sehwohl nachvollziehen, dass ein Modelltüftler seine Schöpfung gerne auch in würdige Hände gibt, wenn er nichts mehr zu tüfteln hat. - Ich für meinen Teil würde das nicht tun. -
Gruss
Florian
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15.02.2007, 15:04 Uhr
halbkette
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Hallo Modell-Wert-Schätzer,
schön zu hören/lesen, dass ihr in allen Punkten der gleichen Meinung seid, wie ich sie schon auf Seite -1- beschrieben habe.
Dazu fällt mir aber noch ein besonderer Umstand ins Auge, der hier noch nicht erwähnt wurde:
Wenn sich ein Modellbauer entschließt - aus was für Gründen auch immer - seinen mit Liebe gebauten "Schatz" wegzugeben bzw. zu verkaufen ( eigentlich ein unpassendes Wort dafür ), dann kann er sicher sein, dass etwas sehr Wichtiges niemals den Besitzer wechseln kann.
Ich meine damit das Bewußtsein und die Berechtigung, irgendwem sagen zu können:"...das habe ich eigenhändig gebaut!"
Das heißt, auch nach dem Besitzerwechsel wird man sich - wenn es fair zugeht - immer auf den ursprünglichen Erbauer beziehen müssen und das steigend mit dem Wert des Modells.
Das ist etwas, was uns keiner nehmen kann.
Ich persönlich halte diesen Umstand für sehr wichtig.
So tröstet es den Verkäufer, wenn er nicht den ideellen Wert seines Modells bezahlt bekommt.
Über die Motive eines "Käufers" haben wir ja hier nicht gesprochen, obwohl ich anmerken möchte, dass diese selbstverständlich ehrenhaft sind. Das Kaufen eines hochwertigen Modells mindert den Käufer in keiner Weise herab, zeigt er damit doch ebenso großes Interesse an Modellbau-Feinheiten wie der Erbauer selbst.
Nur für den Mangel an Begabung muß er zahlen.
Damit habe ich in keiner Weise das Beispiel "Hans (Sutti) und sein SLT" gemeint, denn Hans ist mir als exellenter Modellbauer gut bekannt - schließlich bauen wir zusammen den Tiger 1:10 . Da er stolz auf genügend eigene Modelle zurückblicken kann , trifft für ihn die oben gemeinte Kategorie "Käufer" absolut nicht zu!
Ich dachte dabei eher an den von Florian erwähnten Arzt aus der Schweiz....
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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16.02.2007, 13:50 Uhr
Noid
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hi all
ja denke ich auch mal so!
denn zb.(so wie ich) eine hummel besitzt gibt sie erstens nicht so schnell wieder wech oder wenn dann verkauft er sie für einen hohen preis!
hatte ich glück 72€ für ne hummel da kann man nix falsch machen 
und ich denke einen preis für ein modell kann man eigendlich nie vollkommen bezahlen können denn es ist sind alles entweder einzelsücke oder sonderanfertigungen!
lg flo
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Noid am 16.02.2007 13:52. |
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16.02.2007, 22:36 Uhr
modellspezi
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hi Flo,
so würd ich das nur zum Teil bestätigen. - Nicht jedes Modell is ein Sondermodell. - Manche sind nur etwas modifiziert... - damit hätte ich z.B. kein Problem es zu verkaufen, ohne direkten Gewinn zu erzielen. - So habe ich z.B. ein U - Boot konstruirt, gebaut und verkauft. - Das Boot gibt es als Standmodell in GfK Ausführung zu kaufen.
Sozusagen ein Einzelstück, aber dennoch in gewisser weise - Serie! - Das könnte man von Hans' SLT nicht behaupten!
Gruss
Florian
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17.02.2007, 10:06 Uhr
Panzerfan
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Hallo
Es ist schwer zu sagen wie viel ein Modell oder RC Mdell an Wert hat. Da es auf die Situation ankommt.
Ist man gezwungen das Modell schnell zu verkaufen oder hat man Zeit. Denn meinsten bekommt man nicht mal mehr für den Materialpreis (Ebay) wieder. Das ist auch bei Dingen wie Münz oder Briefmarkensammlungen so man bekommt bei einem gezwungenen verkauf nie das Geld wieder das man investiert hat.
Zudem müsste man ja auch seine Arbeitszeit miteinrechnen was den Preis drastisch in die Höhe schnellen ließe. Plus natürlich die ganzen Modifikationen und Verbesserungen. Die denke man wird fast nie den Preis bekommen den man reingesteckt hat. Es sein denn man findet jemand der weiß wieviel arbeit ein mach kleines Teil benötigt und bereit ist den Preis zu bezahlen.
Ich würde keinen meiner Modelle verkaufen!
Gruß Jörg
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Ein Bataillon von Tigern ist soviel wert wie eine ganze normale Panzerdivision!!!
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17.02.2007, 14:11 Uhr
modellspezi
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Hallo Jörg,
das ist das was ich weiter oben mit meiner Aufrechnung andeuten wollte, um mal dem reellen Preis eines Modells nahe zu kommen.
Das nichtmal mehr der Matriealwert in der Bucht oder sonstwo bezahlt wird, liegtmeiner Meinung nach an dem Billig Schrott aus Fern Ost. - Dieses Spielzeug macht den Preis und somit den Waren Wert eines Modells kaputt. - Ferner muss ein Besitzer eines solchen Teils nochmal in die tasche Greifen um z.B. bei AFV die richtig guten Zurüstteile zu kaufen, damit der Panzer dann auch nach bissi was ausschaut.
Jetzt werden wieder alle die aufschreien, die sich mit HL und ähnlichem abgeben!
Um einer unangebrachten Diskussion aus dem Weg zu gehen:
-Das ist nunmal meine persönliche Meinung, und dazu stehe ich!
-Man kann mit erheblichem Zusatzafwand optisch was schönes draus machen.
-Allerdings bleibt die Basis - naja sagen wir mal - Minderwertig.
-Ich will mit diesen Aussagen keinen hier verunglimpfen, seine Modelle schlecht machen, minderbewerten oder bezichtigen ein schlechter Modellbauer zu sein.
Jeder baut nach seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten und nicht jedem stehen eine ausgerüstete Werkstatt oder die finanziellen Möglichkeiten zur Verfügung um das zu bauen was er vielleicht gerne hätte.
Somit sieht auch jeder aus seinem perspektivischen Blickwinkel den Preis eines Modelles!
Gruss
Florian
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17.02.2007, 14:18 Uhr
Roverleo1
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Es wird doch alles über Angebot und Nachfrage geregelt.
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Viel Spaß Beim Bauen
Wünscht Dirk
Homepage
http://www.roverleo.de/
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23.02.2007, 13:07 Uhr
XLmoby
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Hallo Forum,
ich bin neu hier, and gerade über diese Diskusion gestolpert. Ich möchte bitte nicht falsch Verstanden werden. Es ist aber durchaus Interessant welche Preise für Modelle gezahlt werden und das ist auch gut so! Wenn mann vergleicht was für einen echten gebrauchten Panzer aufgerufen wird, da würde ich gerade mal die Wanne mit Fahrgestell von einem Einzelstückmodellpanzer bekommen. Klasse das es Menschen gibt die soetwas noch würdigen wissen, wieviele Stunden da geleistet wurden.
Übrigens, da währe auch ein schöner handlicher Kleinpanzer zu verkaufen und gar nicht mal teuer.
http://www.milweb.net/webverts/28903/
Den könnte mann eventuer sogar mit Fernsteuerung ausrüßten zum Großmodell
Wer ein goßes Wohnzimmer mit Zugang zum Garten hat könnte ihn neben dem Fernsehsessel parken .
Gruß Johannes
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23.02.2007, 13:48 Uhr
golem
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Hallo zusammen,
wie schon geschrieben wurde, der Marktwert richtet sich allein an Nachfrage und Angebot. Wenn mir etwas Lieb und Teuer ist (beinhaltet auch den reinen Materialwert, wobei dieser wohl nur in extremen Ausnahmefällen den Wert eines Modells in die Höhe treiben wird) muss dass nicht auch für den Rest der Welt gelten, gerade für Luxusgüter im weitesten Sinn.
Hallo modellspezi:
Leute die sich die Fernostprodukte kaufen (zählt wohl auch Tamiya dazu), würden sich alleine aus rationalen Gründen niemals ein nicht lebensnotwendiges Modell/ Spielzeug jenseits der 500€ Grenze anschaffen. Die Klientel welche sich fertig gebaute Modelle im vierstelligen Eurobereich kaufen würde, und deren ideellen Wert schätzt, lässt sich garantiert nicht von diesen Angeboten beeinflussen, es gibt und gab sie eben einfach nur sehr selten.
Gruß golem
PS. was unterscheidet eigentlich einen Spielzeugpanzer wie z.B. von HL und Tamiya von einem "Modellpanzer", der auch nur fährt und eventuell Lärm macht? Doch nur die individuelle Sichtweise des Betrachters!
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von golem am 23.02.2007 13:49. |
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23.02.2007, 13:53 Uhr
modellspezi
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Hallo Johannes,
danke für den Link!!! - Ich beschäftige mich viel mit Originalpanzern, und restauriere anderes Militärgerät. -
Dein Wohnzimmerpanzer ist zwar nicht meine Epoche, aber der Preis ist hoch interessant.
Ein ernsthafter Interessent sollte aber bedenken, dass das gute Stück direkt nach der Grenze zu Deutschland ins Altmetall wandert, sollte er nicht demilitarisiert sein!
Wir hatten ein riesen bürokratentheater nur wegen eines Transit für einen Panzer, von Museum zu Museum!
Dies könnte auch der Grund sein, warum er so günstig angeboten wird?!
Ferner solltes du bedenken, dass eine Privatperson ind good old Germany keinen Panzer (Kriegswaffe) besitzen darf. - Wenn du den also in der Garage haben willst, musst du den Motor betonieren, demilitarisieren (dann sieht er aus wie schweitzer Käs) und die BK wird mit dem Schneidbrenner bearbeitet 
Diese Jahr steht bei mir die Zulassung eines Doge WC 51 von 1943 an... Das wird auch noch ein riesen Akt werden, obwohl er keinerlei schussfähiges Matreial trägt!
Allein die mögl. 80l Reservebenzin werden schwierig!
Soviel zum Thema Originale Militärfahrzeuge in Deutschland. - Deshalb gehen wir ins Elsass 
Somit gewinnen die Modelle wieder an Wert, da sie jeder in beliebiger Menge daheim haben darf  *Scherz*
Gruss
Florian
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