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Thema:  Tuning eines IMAI Elefant - Allgemein/Bilder/Vorstellung |
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01.11.2006, 22:30 Uhr
  Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Und noch Eins ,
denkt aber daran , Alles wurde eigens gebaut.
Edit : die Kette wollen die Jungs noch ändern , demnächst.
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Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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 Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Frank (FN) am 01.11.2006 22:32.
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01.11.2006, 23:10 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Andre ,
also wenn ich den Link gepostet hätte , oh Gott , will nicht wissen , was dann für Kommentare gekommen wären !
Also ich finde das Teil nicht schlecht ! Und der Preis ist eben ausbaufähig .
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Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Frank (FN) am 01.11.2006 23:10.
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01.11.2006, 23:34 Uhr
MB-Trac-Fan
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Hallo Frank,
ich hab keine Hemmungen, nen guten informativen Link für die Allgemeinheit reinzustellen... denn, für die, die sich interessieren.. ist es doch höchst interessant, oder?
..er baut wirklich gut 
Gruss
André
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02.11.2006, 08:06 Uhr
DynaDel
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Ja, in der Tat... wirklich interessant!
Positiv ist auf jeden Fall zudem, dass dieser Erbauer wohl das richtige Dragon Modell als Vorlage hatte, denn die Wanne sieht verlängert aus, was durch den korrekten Abstand der Rollenwagen belegt ist.
Nicht so gut finde ich, dass der Erbauer noch nicht den simplen Weg zum Gewerbeamt gefunden hat: da genügt ein Einzeiler und schon ist sein Gewerbe perfekt. Dann noch die Steuernummer vom Finanzamt... kleines Preisupdate zzgl. "Märchensteuer" und keiner braucht sich auch diesbezüglich mehr aufregen...
...und das Kettenproblem löst sich mittlerweile auch immer mehr in Wohlgefallen auf!
Das sind die Worte des freundlichen Briten, der gerade einen IMAI Elefant zu uns schickt und besonders auf fehlende Kettenglieder sowohl zur Verlängerung als auch zur Verwendung am Modell als Reserveglieder in Richtung eines freundlichen Amerikaners verweist:
"Andreas, ok, will let you know when tank ships out. I hope they treat parcel with care. I will include a small bag of parts still to be fitted such as sprocket caps and mud guard supports. Also i will include copy of English language instructions (unless you speak Japanese ?). And i will also include some new reproduction cast zinc track links (approx 6 pieces) as Elefant carried spare track on upper rear body. If you need more track links, i know a tanker in USA who can run more off anytime."
Ja, ihr habt richtig gelesen: reproduziete Zinkdruckgussglieder... soviel und wann immer man sie braucht!
Gruß Andreas
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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02.11.2006, 10:40 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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@dynadel
If you need more track links, i know a tanker in USA who can run more off anytime."
Morgen Andreas ,
dann hat sich ja das ganze Problem mit den Ketten in Wohlgefallen aufgelöst ,
jetzt kann ich mit einem Lachen im Auge doch sagen : gut , das Alles so schief gelaufen ist und uns Einige boykotiert haben !!!
Haben wir mal wieder Schwein gehabt. Dann kanns ja wieder weitergehen.
 
--
Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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02.11.2006, 11:07 Uhr
DynaDel
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Hallo Frank!
"Boykottiert" ist nun wirklich das falsche Wort!
- Denn wie Du ja selbst erfahren konntest, war bislang zahlreiche Unterstützung sowohl in diesem Forum, als auch aus unserem Modellbaufreundeskreis und darüberhinaus auch aus hier noch nicht genannten Foren angeboten worden.
Das Problem bei allen Hilfestellungen war bislang aber immer die erforderliche Maßhaltigkeit, um die Ketten des IMAI´s auf ein korrektes Maß zu verlängern:
Alle bislang auf deutsche Seite aufgetauchter Reproduktionen sind leider nicht dazu geeignet, eine originale IMAI-Kette zu verklängern. Besonders die Ausführung der Bolzen weicht erheblich nicht nur in Größe, sondern auch in der Anzahl pro Glied ab. Man hätte somit immer ganze Kettensätze austauschen müssen.
Gut, für diejenigen, die einen IMAI besitzen, wäre es ein Leichtes, die Originalkettenglieder gegen gutes Entgeld auf den Markt zu werfen, um weitere neue Reproduktionen zu refinanzieren... aber für diejenigen, die keinen IMAI als Basis haben, wäre dies nicht so einfach möglich und bestimmt auch zu kostenintensiv.
Aber ich bin natürlich auch froh, dass der gute Dave nun auch diese Lücke mit seinem Modellbaufreund aus den Staaten geschlossen hat. Und wie ich hörte folgen ja bald auch weitere interessante Neuigkeiten hier in diesem Thread.
Seid mir aber nicht böse, wenn ich mich nun aber verstärkt dem Panther-Projekt widme... denn da tut sich in der nächsten Zeit noch viel, viel mehr!
Gruß Andreas
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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04.11.2006, 18:13 Uhr
Vossi3
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So,
nachdem ich nun meinen ersten Elefant hier habe, wurde natürlich ein wenig gemessen und mit Originalangaben verglichen. Dynadel (Andreas) hatte ja schon einen Verdacht in der Richtung geäussert, dass der IMAI nicht so stimmig (wie allgemein angenommen) ist.
Ich habe also mal ein paar Stichmasse verglichen. Als Referenzen dienten mir dabei vermasste Planzeichnungen der Ferdinand/Elefantwanne aus einem Buch. Anhand dieser Massangaben habe ich dann meine zweite Referenz, ein Dragon-Modell des Elefant in der neuesten Premium-Edition im Maßstab 1:35, geprüft und bin zu dem Ergebnis gekommen, dass das Modell bei den von mir geprüften Abmessungen sehr nahe an die Originalmasse kommt. Von daher wird dieses 1:35-Modell auch für den weiteren Bau unsere Referenz darstellen.
Lange Rede kurzer Sinn, ich habe mal die bemassten Zeichnungen gescannt und einmal die berechneten Abmessungen für den Maßstab 1:16 eingetragen und dazu zum Vergleich die abgenommen Masse des IMAI. Die Wanne ist nach diesen Messungen gut einen Zentimenter zu kurz. Der grösste Änderungsbedarf besteht allerdings in der Anordung der Fahrwerkswagen, denn dort haben wir noch grössere Abweichen. Aber dies war ja schon mit blossem Auge zu erkennen.
Ich habe auch einmal die Breitenmasse der Wanne und des Panzeraufbaus kontrolliert und dabei festgestellt, dass der IMAI im Schnitt gut einen Zentimeter zu breit ist.
Fazit:
Wir werden also die "Hülle" und die Wanne komplett neu aufbauen, denn in der jetzigen Form ist das Modell einfach nicht stimmig und ein Umbau der Wanne und des Aufbaus wäre zu aufwändig.
So, jetzt zum Beweis noch die Bilder:
So, es wird jetzt also demnächst mit dem Neubau der Wanne weitergehen.
Bis dahin
Gruß
Jan
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04.11.2006, 22:47 Uhr
Radfahrer
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Hallo Elefantenmenschen!
Irgendwie, verzeiht mir bitte, ist mir beim Mitlesen der "Rote Faden" etwas abhanden gekommen. Sei es, daß der Thread umbenannt und verschoben wurde, sei es, daß sich die geplante Handlungsweise geändert hat, sei es das sich die Einstellung zum Modell geändert hat - irgenwie blick ich es nicht mehr.
Man möge doch mal einem Doofen klarstellen was hier nun geht:
Umbau und Supern eines IMAI-Modells
Neubau eines Elefanten/Ferdinands
Beweihräucherung des Imai-Modells
Schlechtmachen des Imai-Modells
Sonstiges
Fünf Felder sind frei! Sobald dies klargestellt ist, kann ich wieder vergnügt mitlesen!
Meine persönliche Meinung: Der Bausatz von Imai stellt eine Schmuckstück für sich dar. So sollte er auch behandelt werden. Sprich, so ein Modell sollte restauriert und so weit als möglich original belassen werden. Kleinigkeiten kann man verbessern, aber ansonsten Finger weg. Wenn einem diese Basis, so wie sie ist, so weitgehend nicht (mehr) gefällt, dann ist der völlige Neubau sicher der bessere Weg.
--
cu
Olaf (der Radfahrer)
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04.11.2006, 23:02 Uhr
MB-Trac-Fan
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Hallöchen,
.. mir gehts da ähnlich wie Olaf... Es ist zwar spannend zu lesen und zu verfolgen.. aber um was es nu eigentlich genau geht, da blick auch ich nicht mehr ganz durch, bin wohl schon in die Jahre gekommen 
Nichts destotrotz les ich hier interessiert weiter von Elefantengeschichten 
Gruss von dem, der eben von Friedrichshafen zurück kam..
André
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04.11.2006, 23:37 Uhr
DynaDel
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Hm... ich kann durchaus Eure Bemerkungen verstehen.
Ich konnte aber auch - sowohl vor einigen Tagen als auch gegensätzlich heute - Andreas (Fokker) verstehen, der einmal Besitzer eines einst stolzen IMAI Elefants war... ich kann auch heute Jan verstehen, der nun Besitzer eines einst stolzen IMAI Elefants ist...
Denn eines haben beide immer noch gemeinsam: sie waren und sind zu keiner Zeit stolze Besitzer eines IMAI Elefants geworden...: Wenn der Mythos erstmal wackelt - ist der Fall nicht mehr weit davon entfernt!
Ich kenne auch Frank und seinen IMAI... und sein Ansinnen, was auch mit dem geschehen soll...!
- Und darum freue ich mich nicht auf die nächste Versteigerung eines IMAI in der Bucht... oder sonst jedweder Offerten zum Erwerb eines solchen Modells.
Ich freue mich auf die Elefanten respektive Ferdinands, die nun von Modellbauern und unterstützenden Firmen schon bald als detailgetreues Modell mit richtigen Maßen auf die Beine gestellt werden!
Auch deshalb wird dieser Thread sehr interessant bleiben. Einverstanden: wir sollten den Mythos ruhen - und damit auch den IMAI einen IMAI bleiben lassen - aber auch nicht mehr und meinetwegen auch nicht weniger.
Gruß Andreas
Edit: P.S. Auch meine Enttäuschung ist recht groß. Einzig das Laufwerk ist "sahnemäßig" und zu 99,8% scale. Die uns vorliegenden Fahrwerke der drei IMAIs werden darum mindestens Pate für die angekündigten Modelle stehen. Es würde aber überhaupt keinen Sinn machen, zum Beispiel die Laufrollen um ein paar Millimeter zu verkleinern, um eine lediglich optische Angleichung an das Original zu erreichen. Wir wollen Scalheit und keine "Mogelpackung" erzielen! Schon gar nicht in Anbetracht des Preises!
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von DynaDel am 05.11.2006 00:15.
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05.11.2006, 10:14 Uhr
Vossi3
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Guten Morgen,
dann will ich mal auf die Anmerkungen von Olaf eingehen:
Ursprünglich war dieser Thread mal aus der Taufe gehoben worden, um darin über das Supern und die Bemalung eines IMAI-Elefants zu berichten. Im Verlauf dieses Ansinnens wurden natürlich auch Referenzstudien betrieben und in diesem Zusammenhang fielen natürlich auch diese oben genannten Unstimmigkeiten auf.
Von daher wurde dieser Thread auch erst einmal umbenannt.
Es geht hier auch nicht darum einen Mythos zu stürzen, sondern einfach nur um Fakten.
Ich werde auch meinen beiden IMAI's nicht zersägen, sondern nur die Fahrwerksteile eines Modells für den Neubau verwenden. Der IMAI ist für sein Alter schon ein sehr tolles Modell! Nur unter heutigen Gesichtspunkten sollte man halt bei einem geplanten Neu-/Nachbau eben auf diese Punkte achten und im Bau bzw. der Planung darauf eingehen.
Also keine Angst, es wird kein "Elefantensterben" geben.... denn diese Art steht doch unter Naturschutz. 
In nächster Zeit werden wir dann in einem neuen Thread über den Neubau berichten.
Gruß
Jan
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05.11.2006, 13:13 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Olaf , Hallo Andre,
hier mal ein anderes Statement :
ich habe , wie Ihr wißt , einen Imai Elefant zurückgebaut auf Ferdinand.
Der Vorbesitzer hat die Wanne an mehreren Stellen verlängert und auch die Abstände der Laufwagen korrigiert , um einen Original 1:16 darzustellen .
Der Vorbesitzer hat sich schon Gedanken gemacht und vorher original Abmessungen überprüft.
Das Ergebniss , die Wanne passt !
Ich persönlich hätte auch kein Problem damit gehabt ,
den Imai zu verlängern (d.H. zuerst zu zersägen ) na ja ist 30 Jahre alt , aber doch wirklich kein Heiligtum , wir sollten es nicht übertreiben !
Da wir ja so ziemlich Alles was es gibt , umbauen , zurückbauen , scalebauen usw. warum sollten wir da vor einem Imai halt machen , er ist zu kurz , das ist Fakt !
Also wird er auf Original verlängert .
Und nach 30 Jahre ist eben das Material brüchig , also ist die Metallwanne , doch die super Variante.
Bei fast alle Imai`s ist die Wanne eingerissen , also noch ein Punkt mehr für die Metallwanne.
Und eine Modifikation , die nicht ins Fiktive geht , ist alle Mal gut für so ein altes Modell !!!
Mein Modell wird komplett auf FO umgebaut , mit allen guten Optionen die man einbauen kann , aber auf Grundlage der Imai Teile , wird nur noch etwas dauern.
Das war mal meine Meinung , zu meinem Imai Modell.
@Vossi
Nochmals schönen Dank für die Unterstützung, das kann nur "Perfekt" werden.
F.N.
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Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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17.11.2006, 20:07 Uhr
Vossi3
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Nabend,
so, heute hatte ich Zuwachs in meiner Elefantenherde.
Ich habe einfach mal ein paar Bilder der zwei Elefanten mit ihren "Spielgefährten" gemacht... der Grössenunterschied ist schon beachtlich.
Gruß
Jan
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17.11.2006, 21:16 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Jan ,
der sieht doch besser aus wie gehofft , jetzt meine Lieblingsbeschäftigung und der wäre schon perfekt.
Freue mich für Dich und noch einen schönen Gruß von Dennis ,
der ist auch schon gespannt , was noch so Alles passiert.
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Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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