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Thema:  Tuning eines IMAI Elefant - Allgemein/Bilder/Vorstellung |
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25.10.2006, 09:53 Uhr
  DynaDel
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Moin Frank!
Deine "Stimme" ist gezählt! Danke!
Und natürlich - leider etwas verspätet, aber deshalb nicht umso weniger herzlich und auch an dieser Stelle nochmal: Alles Gute und Glückwunsch zum heutigen Tag!
Dein ... Freund Andreas
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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 Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von DynaDel am 25.10.2006 17:06.
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26.10.2006, 09:04 Uhr
DynaDel
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Guten Morgen!
Weihnachten steht ja bekanntlich bald vor der Tür...
...und wer noch kein passendes Geschenk gefunden haben sollte und "etwas solvent" ist...
...dieser hier steht gerade als "Schnäppchen" in der Bucht:
http://tomsrctanks.com/elefant-tom.asp
und hier ein Video von ihm:
http://tomsrctanks.com/elefant-roger.asp
Übrigens... mir schwant da etwas... ist Euch das auch schon aufgefallen: Ich bin mir mittlerweile ziemlich sicher, muss aber auch nochmal genau nachmessen, aber der IMAI ist als Modell trotz seiner "Größe" im Vergleich zu den Proportionen des Originals etwa um 2 cm zu kurz... achtet mal auf den Abstand der Laufwagen zueinander... bei Modell und dann beim Original... Fällt Euch auch etwas auf!?!
Gruß Andreas
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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26.10.2006, 10:43 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Mein Auge sagt 3-4 cm auf die ganze Länge verteilt !! 
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Gruß
Frank 
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Frank (FN) am 26.10.2006 10:44.
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26.10.2006, 10:46 Uhr
DynaDel
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Hier das vorläufige Messergebnis, welches ich an Planzeichungen in 1:35 von M. Svirin und zur Sicherheit gleichfalls bestätigend von Slawonir Zajaczkowski für 1:16 hochgerechnet, sowie um ganz sicher zu gehen auch noch am 1:35er Dragon Modell nachgemessen habe:
1. Die gute Nachricht: Die Laufräder und die Laufwagen des IMAI´s selbst sind 100% scale!
2. Die schlechte Nachricht: Die gesamte Unterwanne ist tatsächlich 2cm zu kurz! Diese 2cm verteilen sich leider auch auf dem gesamten Aufbau von vorne nach hinten in Etappen: 0,4cm "Vordeck", 0,6cm "Oberdeck", 0,8cm "Promenadendeck" und 0,2cm am Heck...
...mit den 0,2cm könnte man ja noch leben... die Oberwanne am KöTi stimmt auch um 0,2cm nicht... der Turm sogar nicht um 0,5cm! - Shit happens... aber ganze 2cm sind doch ziemlich heftig!!!
Also noch ein Grund mehr, eine komplett neue Metallwanne zu konzipieren...!
Übrigens: Aufgefallen war mir, dass die Laufwagen am Original untereinander einen größeren Abstand aufweisen als die beim Modell.
Gruß Andreas
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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26.10.2006, 10:51 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Na, jetzt wird es ja endlich ein interessanter Umbau , so nach meinem Geschmack , erstmal Alles zersägen und dann gehts los.
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Gruß
Frank
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26.10.2006, 12:46 Uhr
Fokker
Jäger und Sammler
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hm.....das ja mal ne Nachricht.... 
Ich kann nur nicht verstehen das die Laufwerksteile u. der Rest soo scale gemacht wurde und bei der Wanne so ein Fehler passiert ist.
Gruß Andreas
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Jäger und Sammler
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28.10.2006, 21:28 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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quote:
Original von Frank (FN):
Na, jetzt wird es ja endlich ein interessanter Umbau , so nach meinem Geschmack , erstmal Alles zersägen und dann gehts los.
--
Gruß
Frank
Gesagt , getan schaut mal hier !!
Schon mal Danke an meinen Freund Andreas(Dynadel) und auch an einen befreundeten Händler Uli (WECOHE) , das Entgegenkommen (uneigennützig) hat man selten.
Ich denke mal Andreas wird das Morgen für den Rest erklären , jedenfalls haben die beiden Imai`s einen neuen Besitzer gefunden !
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Gruß
Frank
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28.10.2006, 21:38 Uhr
MB-Trac-Fan
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Hallo Frank,
öhm wat willst du uns/ mir sagen? haste sie zersägt? gekauft?
Auf jedenfall sehen sie schnuckelig aus 
Gruss
André
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28.10.2006, 21:56 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Andre ,
kurze Erklärung vorab , der helle ist eine original Imai Elefant und der getupfte ist ein Imai Ferdinand
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Gruß
Frank
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29.10.2006, 00:54 Uhr
MB-Trac-Fan
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ah, jetzt , drum die verschiedenen Lukereien 
na denn bin ich mal gespannt, wie's hier weitergeht, hau rein
Gruss
ANdré
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31.10.2006, 10:57 Uhr
DynaDel
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@ „Dickhäuter“ und solche, die es einmal werden wollen:
Ich gebe ja gerne zu, dass Legenden und Mythen seit jeher ihren besonderen Reiz ausgeübt haben und weiterhin ausüben werden, zumindest bis zu dem Punkt, an dem man sie noch so bezeichnen kann. Was wird wohl übermorgen aus dem sagenumwobenen „El Dorado“ geworden sein, wenn man es morgen finden würde… wird die Welt erneut aufhorchen, wenn man wiederum einen Tag später das bislang verschollene „Bernsteinzimmer“ findet?
Bleibt der Mythos eines IMAI-Elefants für immer ein solcher, nur weil IMAI selbst ihn nicht mehr neu auferstehen lassen kann?
Wird dieser Mythos auch den Kopierversuchen trotzen?
Man könnte dies unendlich fortführen… Fragen über Fragen, die wir uns und einige andere auch in den letzten Tagen gestellt haben…
…für mich gesehen, wenn ich das hier als meine persönliche Meinung einfließen lassen darf, zog sich leider ein roter Skepsisfaden durch die gesamte Diskussion – Skepsis darüber, ob dieser IMAI Elefant überhaupt den Trubel um sich selbst verdient?
Ich habe in acht Tagen drei verschiedene IMAI Elefanten bewerten können und muss ganz klar an dieser Stelle sagen, dass sie aufgrund ihrer Scale-Haltigkeit und Detaillierung weder ein Kopieren noch einen 1:1 – Nachbau verdient haben!
Ich komme vielmehr zu dem Schluss, dass einzig das Original selbst und u. a. besonders der Erfindungsreichtum eines Ferdinand Porsche einen Nachbau als Modell verdient haben! Dieser Panzer war allein mit seinem Generatorantrieb seiner Zeit um Lichtjahre voraus. Womit wir wieder bei den vielen entdeckten Problemen des Modells angekommen wären:
1. Wie eingangs bereits erwähnt, ist weder die Wanne noch der Aufbau des IMAI maßhaltig in 1:16. Ich spreche hier nicht von Toleranzen, sondern von Abweichungen im Zentimeterbereich.
2. Das Laufwerk des IMAI ist ganz ohne Frage ein „Sahneteil“, wie ich es so bereits beschrieben (grinsend) in meinen Mails angekündigt vernahm. Doch dieses zu reproduzieren ist sicherlich eine Herausforderung. Ebenso wie ein „Nachbau“ der Kettenglieder. Das Problem kommt verstärkt auf die IMAI-Besitzer zu, die ihre originale Kette um ein paar Glieder verlängern wollen bzw. müssen!
3. Das vorhandene Getriebe ist sicherlich ein Beispiel an Stabilität, Kraft und Größe… doch letztlich nimmt es wertvollen Platz im Modell ein, erzeugt eine Geschwindigkeit, die mal wieder als viel zu schnell angesehen werden kann und erzeugt eine ungeheure Kraft, die bei allen drei Probanden die Wanne zum Reißen brachte!
4. Die mitgelieferte Rohrhebe-/Rohrsenk-/Rohrseitensteuerungseinheit ist ein netter Versuch, doch leider fehlt gänzlich die Rohrrückstoßeinheit. Gut, da habe ich natürlich auch schon einmal nachgeschaut und bin beim Jagdtigerumbausatz der Fa. WeCoHe fündig geworden, die all das mit kleineren Anpassungen bieten würde.
5. Ebenso können alle fehlenden FO-Komponenten durch Teile aus dem Hause Tamiya ergänzt werden. Und zudem würde die neue, durch zwei Servos gestützte Bug-MG Einheit des WeCoHe-Panthers ganz sicher ein weiteres Highlight darstellen.
6. Damit wäre aber immer noch nicht geklärt, worin diese Komponenten überhaupt gebaut werden soll(t)en: etwa in einen völligen Neubau bestehend aus Metallwanne und Polyaufbau, oder käme die auch bereits in den Raum gestellte und wie ich finde sicherlich hochinteressante Ganzmetallvariante zum Zuge?!
7. Beim Thema FO fällt mir natürlich auch immer wieder der „Sound“ ein… - hat irgendjemand eine Vorstellung davon, wie ein Panzer klingt, der mit zwei mittelgroßen Benzinmotoren entsprechende Generatoren antreibt, die genügend Strom produzieren, um diesen Koloss von 65t auf dem Gefechtsfeld mit 5-10 km/h und auf der Straße mit bis zu 20 km/h zu bewegen?
Wie ihr erkennen könnt, sind diese Probleme bzw. Aufgabenstellungen weder von einem allein noch bestimmt von einer kleinen Zahl per Gemeinschaftsprojekt zusammen gekommener Modellbauer so einfach zu lösen. Hier wird eine ganz andere Lösung greifen, die sehr viel Zeit und viele, viele weitere Talente mit entsprechendem Maschinenpark benötigt.
Leider all das, wo meine Talente nicht zum Tragen kommen würden, da diese mehr im sauberen Zusammenbau vorproduzierter Teile und im Lackieren des aufgebauten Modells liegen.
Deshalb werde ich zwar diesen Thread weiterhin mit großem Interesse verfolgen und mich hier und da auch vielleicht Einbringen können, aber die Modellbauerseele in mir – bezogen auf meine Möglichkeiten – wird sich nun vorrangig dem einzigen zurzeit scale – mäßigem WWII-RC-Panzermodell auf dem Markt widmen:
Dem Panther Ausf. G der Fa. WeCoHe!!!
Der bereits angekündigte Lackierbericht bleibt natürlich bestehen. Doch wie ihr zweifelsohne erkennen könnt, muss der auserkorene IMAI erstmal in die Inst. nach Berlin, um scale gemacht zu werden! Bis dahin halte ich Euch mit Berichten und Bildern zum Panther an anderer Stelle hier im Forum auf dem Laufenden!
Gruß Andreas
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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31.10.2006, 11:19 Uhr
Vossi3
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Der Thread hier wird schon weiterleben, es wird auch weitere Bilder zum Umbau des IMAI geben. Ich habe ja nun (den glücklichen Zufällen sei Dank) mehr Elefanten in meinem Besitz als ich eigentlich wollte, aber es gibt grössere Unglücke auf dieser Welt. 
Bis demnächst
Jan
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31.10.2006, 12:53 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Jan,
also da wüßte ich schon eine Lösung des Problems , wenn es Dir zu viel wird
@ Dynadel
Hallo Andreas ,
Kopf hoch , uns fällt schon noch was ein , kannst Dich drauf verlassen !
Wird dann mehr Arbeit als Dir lieb ist !
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Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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31.10.2006, 13:24 Uhr
DynaDel
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Hallo Frank!
Interessante Anmerkung:
Ja, welcher der drei Wege führt tatsächlich zum Glück oder zum "Unglück" wie es Jan ausdrückte???!!!
Ich bin aber keineswegs enttäuscht oder so - eher voller Erwartung! - Da kommt ja demnächst - wie angekündigt - so einiges aus der Inst. an Bildern zurück. Ich habe mir nur selbst eingestanden, dass ich kein Inst´ler bin!
Auf die Lackierung freue ich mich natürlich nach wie vor riesig - aber ich werde schon ganz genau hinschauen müssen, um den einstigen IMAI erkennen zu können!
Ich wollte ja einfach nur zum Ausdruck bringen, dass der "Schuster bei seinen Leisten bleiben" sollte!!!
Ich hoffe, dass Du weißt, wie viel Recht Du tatsächlich mit Deinem Zitat hast: Nachahmen und Kopieren ist die eine Sache...
...aus dem Nichts, also von 0 auf 100 ein eigenes Modell aufzubauen... ja, das verdient allergrößten Respekt. Das trifft jetzt nicht nur auf den Panther zu... auch z.B. der Fuchs von AFV, wenn er denn z.B. kein Fuchs der BW, sondern ein damaliger Puma der Wehrmacht geworden wäre... ja, den hätte ich ganz, ganz sicher schon längst hier unten!
Aber um des Wissens, was der IMAI nun leider nicht mehr ist...,
...aber demgegenüber z.B. der Panther ist bzw. darstellt, freue ich mich bereits riesig auf dessen Bau! Diesen Bau traue ich mir wiederum durchaus zu, weil er entsprechend "einfacher" und ehrlich gesagt z.Zt. auch merklich günstiger sein wird.
Gruß Andreas
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"Man kann ruhig auf sein eigenes Modell stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen!"
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01.11.2006, 22:28 Uhr
Frank (FN)
Der, der nicht nur den Imai sondern auch einen 250/8 zersägte !
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Hallo Elefanten und Ferdinands Freaks ,
hier mal eine Ausführung die nicht bei 4-stellig liegt , sieht nicht schlecht aus , alles in Eigenarbeit produziert , tolle Leistung .
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Gruß
Frank
Der Mensch hat drei Wege, klug zu handeln. Erstens durch Nachdenken: Das ist der Edelste.
Zweitens durch Nachahmen: Das ist der Leichteste. Drittens durch Erfahrung: Das ist der Bitterste.
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