|
Thema:  wer Kennt das Set Unimat 1 von Cool Tool ? |
[ - Antworten - ] |
31.03.2006, 19:48 Uhr
  Kettenknecht
|
Hallo Uwe,
quote:
Original von Thakashi:
Wenn ich mir ansehe was ich z.b. bei Proxxon für so eine Minidrehbank ausgebe ,da bekomme ich bei RC oder auch Bernardo was vernünftiges .
Oder z.B. das hier
http://www.werkzeugmaschinenversand.de/2555.htm
Mfg Uwe
Du verwechselst hier offensichtlich Maße mit den wahren Werten einer Werkzeugmaschine !
Die Maße kenne ich beim Kauf, die Präzision sehe ich erst, wenn ich mit der Maschine arbeite 
Das mag ja für Dich in Ordnung sein, wenn Du nur ein Kanonnenrohr drehst, würde ich aber nicht als Ratschlag an Leute weitergeben, die vielleicht echten Funktionsmodellbau betreiben wollen.
Also im Klartext, keine Deiner aufgezählten Maschinen kommt im Punkto Präzision auch nur annähernd an eine Proxxon PD400 ran.
Gruß
Rolf
|
|
 |
|
|
31.03.2006, 20:04 Uhr
Thakashi
|
Hallo Rolf ,
also ich hatte die PD400 , sie wurde nicht nur wegen der Maße verkauft ! Was die Präzision angeht ,auf meiner jetzigen Maschine drehe ich auch Passungen für Kugellager etc. bei 98% der Werkstücke stimmt das Maß , 2 % ( ein nicht zu unterschätzender Faktor ) gehen auf den Trottel vor der Maschine  .
Was die Präzison allgemein angeht ist das eben so eine Sache , natürlich kann ich ein Maß an der Maschine einstellen ,das ganze durchkurbeln und am Ende habe ich nur Späne und ein Werkstück bei dem vorne und hinten nicht´s stimmt . So einfach ist es halt auch nicht , es ist auch die frage wie du die Qualität einer Maschine beurteilst , da mag man verschiedener auffassung sein. 
Mfg Uwe
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Thakashi am 31.03.2006 20:06. |
|
|
31.03.2006, 21:15 Uhr
halbkette
|
Hallo Jungs,
es hört sich mittlerweile ganz so an wie : Wer hat den Größsten?
Es geht hier doch immer noch um den Hobbybereich mit erschwinglichen Preisen für ernsthaft Interessierte!
Wir wollten doch vernünftige Ratschläge geben und nicht einen "postpubertären Kleinkrieg" führen.
Vernünftig - und für manchen eben nur deshalb vertretbar - ist eine an das/die Vorhaben, den zu bauenden Maßstab und den Geldbeutel angepaßte Maschine.
Immer schön auf dem Teppich bleiben. Gerade bei uns ( Privatleuten ) haben doch die kleineren Maschinen aus den eben genannten Gründen eine echte Daseins-Berechtigung. Wer lange auf so eine Maschine warten mußte, wird das wissen.
Ich z.B. habe die Möglichkeit, mir - ohne mit der Wimper zu zucken - eine Maschine für den Wert eines Mittelklassewagens in den Keller zu stellen, aber ist das vernünftig und nötig??
Statt dessen bin ich zufrieden mit einer RCM unter 1000,-Euro, weil sie auf ein/zwei Hundertstel genau arbeitet und fast alles macht, was ich erwarte und brauche. Da muß ich mich schon ganz schön bemühen, um deren Fähigkeiten auch auszunutzen!!
Deshalb empfehle ich diese Maschinen immer wieder an suchende Modellbauer, obwohl ich weiß, dass sie in Fernost hergestellt werden. Aus Modellbauersicht - ich mache das immerhin schon ca.40 Jahre lang - ist da nicht viel dran, was man sich besser wünschen könnte ( und das sage ich auch als Maschinenbauer so ). Man sollte bei der Beurteilung im Auge haben, dass wir keine Gewinne erarbeiten müssen und dafür das beste Werkzeug bräuchten.
Wir wissen, dass es viel bessere Maschinen gibt und wir wissen auch, dass wir sie nicht brauchen. Wer sie sich dennoch leisten will, handelt unter Zwang ( wenn auch nachvollziehbar ) und sollte in seinem "Wahn" nicht andere dazu überreden.
Das wäre ein Bärendienst und zeigte wenig soziale Verantwortung.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
|
|
| |
|
|
31.03.2006, 21:25 Uhr
Kettenknecht
|
Hallo Uwe,
quote:
Original von Thakashi:
Hallo Rolf ,
also ich hatte die PD400 ...
So einfach ist es halt auch nicht , es ist auch die frage wie du die Qualität einer Maschine beurteilst , da mag man verschiedener auffassung sein.
Mfg Uwe
sorry, da trete ich sofort einen Schritt zurück
Ich hatte noch keine PD400, habe aber bisher nur Gutes darüber gehört. Habe sie schon mehrfach angeschaut und halte sie schon für wirklich präzise.
Habe auch auf meiner China-Drehe Lagersitze gedreht, und weiss welcher Aufwand hier manchmal fällig ist.
Es war eine HBM 450, und sie war nicht schlecht !
Zur Zeit habe ich eine englische Lady, die allerdings noch etwas zickig ist.
Aber das wird noch 
Wie ich die Qualität einer Maschine beurteile, ist sicherlich ein abendfüllendes Thema. Aber es fängt an mit ein paar Umdrehungen am Reitstock.......
So hat auch meine Frau den Unterschied zwischen China und England erfühlt/erfahren 
Gruß
Rolf
|
|
| |
|
|
31.03.2006, 21:38 Uhr
Kettenknecht
|
@ Hartmut
quote:
Original von halbkette:
Hallo Jungs,
es hört sich mittlerweile ganz so an wie : Wer hat den Größsten?
--
Gruß Hartmut
ja nee, iss klar.......
War bis zu Deinem Beitrag eine rein fachliche Diskussion, auch besonders durch Uwe der sehr sachlich geblieben ist, und durch so etwas können eigentlich alle nur dazulernen.
Aber jetzt haben wir ja durch Dich auch endlich Polemik im Thraed.
Gruß
Rolf
|
|
| |
|
|
01.04.2006, 14:12 Uhr
Thakashi
|
Hallo zusammen,
@ Rolf
Ja ich glaube bei den "alten" englischen Ladys kann sowieso nicht´s mithalten (egal od direkt aus China oder mit dem umweg über Wasbeck ),das ist einfach Maschinenbaukunst . Oder z.b. die Maschinen von Weiler etc . Aber die sind ja leider unbezahlbar für uns Hobbyisten . Wenn du so ein gut erhaltenes englisches Exemplar hast ist sowieso jedes diskutieren sinnloß ,da kann ich dich nur beglückwünschen .
Man merkt halt den unterschied zwischen "Hobbymaschine" und Industriemaschine ,da gibts nichts zu deuteln.
@ Hartmut
Ich meinte ja auch das es z.B. bei RCM gute Maschinen gibt die für unsere Ansprüche vollauf genügen .
Auch wollte ich die Proxxon jetzt nicht unbediengt schlecht machen ( wie es vielleicht den anschein hat ) ,es ist nur so , wenn ich eine Maschine mit Listenpreis 1700 € kaufe dann darf sie doch ein bischen mehr bieten . Also kleines beispiel nehmen wir mal die verstellung des Support . Wenn ich auf der PD400 ein langes Werkstück bearbeite dann kurble ich mir da einen Wolf , ich hatte wirklich schon blasen an den Fingern weil die Führungen etwas straff eingestellt waren ( das Halbrundbett ist nicht so das wahre ) . Man ist halt doch ein bischen eingeschränkt , das meinte ich auch mit Preis/Leistungsverhältnis .
"Wer sie sich dennoch leisten will, handelt unter Zwang ( wenn auch nachvollziehbar ) und sollte in seinem "Wahn" nicht andere dazu überreden. "
Prinzipiell reicht mir ja auch eine kleinere Maschine ,aber da gibt es ein Problem : Der Geiz ist Geil . Ich wollte mir nicht etwas günstigeres kaufen um nach einem halben Jahr zu merken das es vorne und hinten nicht reicht . Also habe ich gleich richtig zugeschlagen.
Zum Thema Wahn , ich sagte ja das ist nur meine persöhnliche Meinung und ich schiele halt noch auf Maßstab 1:5
Mfg Uwe
P.s. Ich wollte noch sagen das ich mich nicht irgendwie angegriffen fühle , jeder hat ja das Recht auf seine Meinung .
Ich denke auch mal das Panzeruwe zumindest weiß das das Unimatzeugs nur zum Zahnstocher herstellen reicht.
|
|
| |
|
|
02.04.2006, 21:29 Uhr
SLT50-2
Der Dachsmaster
|
Hallo Uwe,
Wenn Du Dir selbst einen Gefallen tun willst lass die Figer davon und kauf Dir lieber eine Maschine für das Geld, ich spreche aus eigener Erfahrung weil ich mir mal eine UNIMAT in meiner Verzweiflung und aus Platznot gekauft habe,das war beinahe der Tot für mein Hobbi weil das"Arbeiten damit wirklich keinen Spass macht "Schön ist wirklich was anderes"
Im Bezug auf die Maschinenwahl möchte ich Dir keinen Tip gegen ausser dem einen : Prüfe Deine Bedürfnisse und lass Dir Zeit bei der Entscheidung es gibt von vielen Herstellern gute und günstige Maschinen welche am Schluss Dir gehört hängt von Deinem Platz, Deinem Bedarf und der Grösse Deiner zukünftigen Projekte ab.
Gruss
Michael
|
|
| |
|
|
03.04.2006, 15:18 Uhr
halbkette
|
Hallo Uwe T.,
freut mich, dass du dich wenigstens vernünftig mit meinem Beitrag auseinander gesetzt hast und ihn nicht vorschnell in die Polemik-Ecke abgeschoben hast.
Mein kurzer Hinweis mit der Bedeutung, doch beim Wesentlichen zu bleiben, war auch nicht unbedingt an dich gerichtet.
Ein Problem bei derartigen Auseinandersetzungen liegt wohl darin, dass wir uns gegenseitig nicht richtig kennen und einordnen können und außerdem die geschriebenen Worte keine Betonung übermitteln. Da kann man schon mal eine Aussage falsch einschätzen und dann scheinbar unangepaßt reagieren. So etwas läßt sich dann aber mit vernünftigen Worten - wie du sie verwendest - eher wieder klarstellen, als wenn man mit echter Polemik darauf antwortet und damit niemanden einen Gefallen tut.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
|
|
| |
|
|
26.04.2006, 19:24 Uhr
rebam
|
Ich war erstaunt,einen Stand von "Unimat" heute auf der Hannover Messe zu entdecken.
Es gab auch einige Besucher die recht interessiert schauten.
Ich konnte mir im vorbeigehen ein Grinsen nicht verkneifen
 Tino
--
ANOTHER ONE BITES THE DUST
|
|
| |
|
|
07.08.2006, 13:51 Uhr
Panzeruwe
|
Hallo Leute.......
nach ein paar Monaten Stress und langem Überlegen bin ich wieder da.
Habe einiges ausprobiert und muss gestehen das dieses ganze Unimatzeug, wie schon teilweise von euch erwähnt, wirklich " Kinderkram " ist.
( Asche auf mein Haupt Ihr hattet 100 % Recht )
Habe mir mittlerweile eine Fräsmaschine von Optimum / Quatum BF 20 und eine Drehmaschine von Wabeco D2400 zugelegt.....
Jetzt muss ich nur noch anfangen zu bauen......
Gruss Uwe
|
|
| Beitrag 2 mal editiert. Zuletzt editiert von Panzeruwe am 07.08.2006 20:33. |
|
|
14.08.2006, 10:59 Uhr
modellspezi
|
Hallo Leute,
ich habe auch schon oft auf der Modellbau Messe in Stuttgart einen Stand von Unimat entdeckt... - Man muss sich mal den Spass machen und den 'Verkäufern' zuhören!!! - Zum wechscmeissen komisch!!!
Die erzählen was von Metallbearbeitung und spannen Balsaholz, oder Fichte ein, um ihre Aussagen zu untermauern!!! - Unter Spannung funktioniert das auch,aber wehe, wenn feinheiten gedreht werden sollen!!! - Bei genauerem Hinsehn, sieht man förmlich wie das Werkstück rumeiert!!!
Als Aussteller hab ich denen mal die Aufgabe gegeben mir mal eben das Geschützrohr für mein Bordgeschütz für ein U-Boot 1:45 aus ner Alustange zu drehn. - Erste Aussage, wir haben kein Alu Rundmaterial hier (!!!!)   - Ich los zu nem Stand ein passendes Rundstück geholt. - Dem 'Verkäufer' is dann schon mal die Farbe aus dem Gesicht gefallen  - Eine beträchtliche Menschenansamlung hatte sich schon versammelt um dem Schauspiel bei zu wohnen.
- Dann der erste versuch: - Material eingespannt, auf Drehzahl gebracht und Messer angesetzt. - Zimg, und das Alu flog durch die Zuschauer... - Was war passiert: - Das Spannfutter ist aus billigstem Guss, und hielt den Kräften nicht stand und war gebrochen!!!  - So viel zu dem Thema.
Im Baumarkt hab ich mit nun ein paar schöne Sachen von Rothwerk ausgeguckt!!! - Da werd ich zuschlagen.
Fräse für ca. 500,--
Drehmaschine für ca. 700,--
Is gut und dem Preis angemessenes Arbeitsgerät!!!
Gruss
Florian
|
|
| |
|
|
21.08.2006, 08:31 Uhr
Panzeruwe
|
Ich schrieb ja oben schon...... habs eingesehen.
Kann geschlossen werden.
Uwe
|
|
| |
|
|
21.08.2006, 13:00 Uhr
halbkette
|
Hallo Uwe,
zweifache Gratulation von mir:
erstens zu deiner Einsicht und zweitens zu deiner Anschaffung!
Viel Freude damit!
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
|
|
| |
|
|
