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Thema:  Kunststoff Giessen ? |
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04.02.2006, 13:23 Uhr
  Keyshawn
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Hallo Gemeinschaft
Da ich meinen Graupner Abrams 1/16 ein wenig aufrüsten und nicht viel investieren möchte (spare das Geld für einen Abrams 1/8 Eigenbau, Drehbank usw.) Suche ich eine Möglichkeit um eine Kette selber herzustellen.
Eine Kunststoffkette würde meinen momentanen Ansprüchen bereits genügen. Da dieser lediglich
Innen benützt würde.
Es geht mir in der Hauptsache darum, ein wenig zu experimentieren, damit ich für den 1/8 mehr Erfahrung habe.
Weiss nun jemand ob es einen Kunststoff gibt, der für diese Zwecke ausreicht und welcher einfach zu giessen wäre ?
Wenn jemand natürlich seine Leopard Kunstoffketten und die Laufräder verschenken möchte, dann
sage ich natürlich nicht nein 
Liebe Grüsse
Sacha
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 Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Keyshawn am 04.02.2006 14:18.
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11.02.2006, 21:14 Uhr
Tamiya
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Ja,das ist so eine Sache.Da brauch man ne grosse teure Maschine die mit hochdruck arbeitet.
Das geht nicht mit nen Spiritusbrenner und Gieskelle.
--
Tamiya ,Der Tamiyakenner
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12.02.2006, 01:13 Uhr
Radi
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Hi Sacha,
wie Tamiya schon schreibt ist das nicht so einfach bzw. billig.
Ich würd sagen, da kannst Du Dir eher ne Urform ( das ist ein genaues Modell eines zu giessenden Kettengliedes) herstellen und diese in z.B. Silikon abformen um darin dann die Kettenglieder in Zinn oder ähnlichen Materialen abgiesen (näheres hierzu findest Du über die Suchfunktion hier im Forum) als ne Spritzgussform für Kunststoff zu erstellen.
Für die Kunststoffspritzgussform - ist ein Negativ des zu erstellenden Teils (wie ne Kuchenform zum Kuchenbacken) - brauchst Du diverse Maschinen wie z.B. Dreh-und Fräsmaschine und je nach Beschaffenheit des Teils auch evtl. ne Senkerodiermaschine.
Und der flüssige Kunststoff sollte dann mit einem gewissen Druck bei einer gewissen Temperatur in diese Form gespritzt werden, wozu eine Spritzgussmaschine von Nöten ist.
Das macht Dir ja die Kunststoffverarbeitende Firma um die Ecke - aber zu welchem Preis?!
Wärs da nicht besser gleich über ne Metallgusskette nachzudenken bzw. stöber doch ma im Netz vielleicht hat da schon einer ne Form für ne passende Kette und Du bekommst die zu nemm guten Preis von dem Modellbaukollegen abgegossen.
Ich will Dich gewiss mit meinem Beitrag nicht entmutigen aber Du bekommst die Kette und die Räder vom Leo als Ersatzteil von z.B. Tam. sicher günstiger wie wenn Du Dir den ganzen Ärger auflädst und zusätzlich hast Du dann noch mehr Zeit für Dein grosses Projekt!
--
Gruß aus dem Odenwald
"Radi" - Klaus
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12.02.2006, 08:48 Uhr
Keyshawn
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Besten Dank für die beiden Beiträge und die Detailierte Erklärungen. Die Idee mit der Leopardkette finde ich gut, sofern es in Kunststoff sein soll. Kunstoff würde auch den Anforderungen genügen.
Könnte man die Kette im Mst 1/16 in Zinn giessen ? Die Beanspruchung wäre für die Ketten nicht allzugross, da ich den Panzer nicht im Gelände verwende... dafür wäre dann der grosse Bruder...
Ich nehme aber an, dass dann die vorhandenen Motoren zu schwach für eine Metallkette sind und ich
dort auch viel investieren muss. Zinn würde mich desshalb interessieren, damit ich ein wenig Erfahrung
im Giessen sammeln könnte. Der Grosse Bruder soll dann eine Kette aus einer Zinklegierung bekommen, eventuell mit Teilen aus Aluminium (sofern das Laserschneiden bezahlbar ist).
Also, falls sich jemand von seiner Leopard Kette und den Kunstoff Laufrollen bzw. Kettenrad günstig trennen möchte, dann wäre ich sicherlich interessiert.
Im Endziel muss der Abrams wenigstens ein klein wenig Federverhalten aufweisen. Dieser 1/16 Abrams soll sich auch in keiner Weise an den genialen Bauten hier im Forum messen und dient lediglich als Spielerei.
Für den grossen Bruder fehlt mir in den nächsten Jahren leider das Geld. Denn ohne richtigem Werkzeug wird es nur Pfusch.
Dennoch kann ich wenigstens CAD pläne davon erstellen und träumen...
grüsse aus der Schweiz
Sacha
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12.02.2006, 11:18 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hallo Sacha
Ich schließe mich "Radi"s Meinung an, für den M1 wäre die Leo2-Kette optimal. Als Ersatzteil kostet diese mit Antriebsräder gerade mal ein bißchen was über 70,- €. Das mit dem "Selbergießen" liest sich immer so einfach, schnell wird übersehen, das auch das Silikon zunächst 50 - 100,- € kostet, dann noch das Gußmaterial 30 - 50,- € und dann noch "das Erfahrung" sammeln ansteht. 
Für Deinen späteren 1:8er M1 gibt es sicher die Möglichkeit, die Ketten in Sandguß herzustellen, das ist die günstigste Variante, so macht das heinz Grabenstein seit Jahren.
TOM
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AFV-MODEL
Scalemodels & Spareparts
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12.02.2006, 19:22 Uhr
Keyshawn
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@Tom
Ich danke auch Dir für die Infos. Natürlich ist mir klar, dass das Giessen keine einfache Angelegenheit ist. Habe da auch schon unzählige Dinge gelesen.
In meinem Leichtsinn, dachte ich, dass es eventuell auf Kunstharzbasis (epoxi) oder so möglich wäre, doch leider gibt es nirgends "Kleinsmengen" zum testen. Und wie Du schon sagst, kosten die grösseren Gebinde zuviel um zu testen.
Weisst Du zufälligerweise den Innendurchmesser der Leo-Laufrollengummis ? Eventuell könnte ich dann
meine vorhandenen Laufrollen verbessern und verwenden. Oder sind die Tamiya Laufrollen Pflicht ?
Falls die Tamiya Laufrollen Pflicht sind, was kosten die in etwa ?
Besten Dank
grüsse Sacha
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12.02.2006, 23:57 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hi Sacha
Die Leo1-LR-Gummis haben einen Innendurchmesser von ca. 34 mm bei ca 2 mm Stärke, die Breite ist ca. 9mm. Laufrollen vom Leo1/Gepard sind eher selten zu bekommen. Aber vielleicht passen ja die Gummis schon auf die Laufrollen. Miß mal nach!
TOM
--
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Scalemodels & Spareparts
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13.02.2006, 01:00 Uhr
Keyshawn
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Guten Abend...
@TOM
Danke für die detailierten Angaben. Soviel ich weiss, ist der Aussendurchmesser der vorhandenen Räder 40mm und die Laufrädergummi des Leos gehen leider nicht. Genau muss ich es aber noch messen (bin zur Zeit bei der Arbeit).
Wie ist es mit der Kette und den Laufrädern des akutellen Leopard 2 A6, sind diese nicht geeignet für
einen "Hobbyumbau" meines Abrams ?
Naja, dann werde ich mal messen und Dich dann fragen ob Du der Meinung bist, dass die Leopardkette
auch auf die vorhandenen Laufrollen passen könnte. Geeignete Gummis müsste ich suchen.
Habe es auch schon mit einem Fahradschlauch probiert. Doch der Gummi ist ein wenig zu dünn.
Ich frage mich gerade ob die Laufräder auch aus guter alter Schweizerschokolade sein können. Die hat nicht so einen hohen Schmelzpunkt.
Grüsse aus der Schweiz
Sacha
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13.02.2006, 13:30 Uhr
pluto158
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Hallo, ich bin auch am M1 umbau, der sich etwas in die länge zieht da noch einiges am Haus gemacht werden muss aber jede freie Minute wird weiter gebaut. Dei original Laufrollen kannst du eigendlich vergessen, die mittel vührung ist zu breit. Mein M1 bekommt Leo1 Laufrollen die ich nach langer suche erst gefunden, den rest Kette, Antriebsrad, und die Laufrollen Gummi sind von afv Model, die Wanne ist alles selbs gemacht. Sicher ist nicht ganz billig aber doch noch die einfachste und doch günstigste medote,
Gruss
Gunter
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16.02.2006, 13:59 Uhr
Keyshawn
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Ich danke Dir Gunter, da kann ich mir Arbeit ersparen und mich gleich nach Leo 1 Laufrollen und Kette umsehen. Mal sehen ob ich preislich im Rahmen bleibe. Sonst wird der Graupner-Abrams halt das Spielzeug der Kids und ich spare das Geld für mein Eigenprojekt.
liebe Grüsse Sacha
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16.02.2006, 15:56 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hallo Jungs
Zu den Laufrollen: Die sind am Modell viel zu groß, nach den Zeichnungen die ich bis jetzt hier vorliegen habe, wären selbst die Leo1-Rollen noch immer zu groß (das check ich aber nochmal ganz genau ab). Mittlerweile gibt es auch beim Original (ab Version M 1 A 1) neue Laufrollenscheiben, die etwas größer sind (dafür ist der Gummi etwas dünner). Da macht es "fast" Sinn, komplett neue Rollen anzufertigen.
Wie gesagt - ich bin drann!
Wegen der Leo2-Kette: Schau mal HIER .
TOM
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AFV-MODEL
Scalemodels & Spareparts
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16.02.2006, 18:26 Uhr
Keyshawn
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@TOM
Habe den anderen Link begutachtet.... wow.. wirklich schöne Kette.. werde mich dann mit sicherheit
in den anderen Thread einklinken.
Wenn das ganze irgendwie bezahlbar ist, dann wäre ich natürlich auch interessiert.
griessli Sacha
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