|
Thema:  Tuning vom Königstiger Tamiya |
[ - Antworten - ] |
22.11.2005, 18:02 Uhr
  MB-Trac-Fan
|
Hallo Robert,
Ich sehs im Prinzip ähnlich wie Du.. nur, es gibt definitiv noch einige Punkte mehr, die Verbesserungs-/Tunigbedürftig sind.
Da wären meiner Ansicht nach sicher auch noch die Antriebsachsenabstützung.
Dann, sorry, das verlotterte Tamiya-Fahrwerk. Ich bin Perfektionist.. und mags nicht verlottert, auch wenn dies für einen angemessenen Fahrbetrieb durchaus ausreichend ist.
Die Antriebsachsen haben im Orginalzustand zuviel zu bewältigen, sprich, seiten-/zugkräfte die wirken.
Auch das hintere "Leitrad mit Spanner ist wie vorne von oben gesehen schief weil zuviel Spiel in den Achslagern. Daher leiert die kette einseitig aus. Und das Quitschen des halbpatzigen Spanners.. das ist sicherlich das Prioritäre...
Auch hätt ich sicher gerne, des gesamtgewichtes wegen, gerne Aluräder.. aber da muss ich noch bisschen dran knabbern..
Und sonst.. hauen wir noch n'paar kilo Bleiplatten rein(spass)
Ach ja: was mich im Betrieb auch immer sehr stört: Im Gelände sammelt sich in der Wanne ne menge Gras und Laub an... wird sogar von den Getriebezahnrädern zermanscht. Nicht so ideal.
Kennt ihr das problem? wie begegnet ihr der Problemzone mit dem verspritzten Lagerfett?
Gruss
André
|
|
|
|
|
22.11.2005, 18:32 Uhr
MB-Trac-Fan
|
Hallo Frank,
hab ich das richtig entnommen.. du hast ne Gangschaltung am Köti? gibs sowas?lohnt sowas und woher gibts sowas?
Danke und Gruss
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 18:32 Uhr
Frank Helmling
|
@ André:
Also, ich hab':
den gesamten Panzer ausgesteift mit Messingprofilen (wenn Du dazu info's brauchst, dann schicke ich Dire meinen Baubericht), unsere Federung drin, unser Metallaufwerk, unsere Kettenspanner, Metallketten von Kenny Kong, unseren Getreibeumbau, Jamara Getriebe mit 1 : 2,5 Untersetzung (Ich denke, sie sind sehr ähnlich denen von Axel, zwar sind sie billiger aber Axel's sind auch schon soweit vorbereitet, glaube ich zusehen, daß man sie ohne weitere Umarbeiten an das TAMIYA-Getreibe anbauen kann, und damit natürlich an unser Umbaugetriebe genauso. Die Axel Getriebe sind 1:3, glaub' ich gelesen zu haben aber das gleicht man durch einen Motor nit höherer Drehzahl aus. Ich habe mir bei uns einen Flansch machen lassen, so daß ich jetzt die größeren Motoren der 540/550er Baugröße anbauen kann. Bei Conrad habe ich für 12,-€ oder so die neuen gekauft, ich müßte kucken, welche Nummer...
frag mich einfach...
kannst aber auch einen Motor aus dem carbereich wählen...
--
Gruß aus Mannheim
Frank
http://www.wecohe.de
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 19:04 Uhr
MB-Trac-Fan
|
Hallo Frank,
danke.. und sehr gerne möchte ich Deinen Bericht haben;-), meine Mailadresse haste ja;-)
danke schon mal allen für die suppperunterstützung;-)
Aussteifen mit Profilen.. das hört sich nett an;-) und die Motoren? ich gesteh, hab da nich sone Ahnung. Ich erhalte demnächst einen Trialtruck 1:16..mit dem Truckerpuller-Motor, wohl das gängige und verbreitetste in dem Bereich.. vielleicht sowas?
Gingen so grosse Motoren tatsächlich irgendwie rangehängt? würdest du, frank, sowas gebacken kriegen? ..mir sowas zu besorgen?
Die Motoren sollten bullenstrak sein, aber nicht so stark, dass Ketten oder getriebe zerreissen;-)
Sostark, dass ich auf der Wiese ganz feinfühlig an Ort und Stelle drehen kann..und in jeder Sitation genügen Saft und Power habe..
Und wenn er tatsächlich soviel zu ziehen vermag.. dann müssen natürlich auch ordentliche Schäckel her;-)
Und n'Räumschild würd mir irgendwie auch noch gefallen, wie beim Büffel.. nur, gabs den Köti in soner Version? ..und wenn, wie machen?????
Gruss
André
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 19:06 Uhr
ULIW
|
[qoute]
1. Auf der einen Seite haben wir einen Anbieter, der für 26,00 € eine ausgezeichnete Lösung des oben beschriebenen Problems anbietet. Die Schwingarme von Tamiya besitzen einen Durchmesser von 4mm. Die dazu mitgelieferten Radlager besitzen jedoch leider einen viel zu großen Innenduchmesser von 4mm + x im Zehntelbereich. Für die bereits genannten 26,00 € bekommt man nun Radlager, die einen Durchmesser von (etwa, ich kann es hier jetzt nicht genau nachmessen) 4,001mm haben.
2. Ein anderer Anbieter bietet Metallradkomplettsätze mit Kugellager für 274,00 € an, ohne jedoch in seinen Beschreibungen auch nur mit einem Wort das eigentliche Problem mit dem zu "großen Spiel" zu nennen. Kennt er es etwa gar nicht? Stimmt! Er kennt es nicht, da er hier im Forum durch seine Frage danach zu erkennen gibt, dass er das Problem des zu "großen Spiels" nicht kennt.
Bestimmt sind in seinem Preis von 274,00 € keine dazugekauften Industriekugellager von 4mm + x im Zehntelbereich enthalten, sondern eigene Massanfertigungen wie es sich bei den Messingradlagern des anderen...!
Hallo Andreas
Falls es noch nicht bekannt sein sollte, stehe ich hinter der Fertigung von WeCoHe. Deshalb muß ich einfach mal einige Dinge klarstellen:
1. die Aussage die Tamiya Bundbuchsen haben zu großes Spiel ist schlichtweg falsch! Dies sind Industriell gefertigte Normteile die über 20 Stück vermessen eine Abweichung von +0,05mm vom Normmaß 4mm haben.
2. Die Tamiya Achswellen sind nicht aus Silberstahl, geschliffen auf 4,00 +0/-0,03mm sondern gezogen aus irgentwas und mit 3,92 - 3,94mm untermaßig. Dies ergibt das zu große Lagerspiel.
3. Wir erlauben uns die "Radlager mit viel zu großem Innendurchmesser im Zentelbereich" in unserem Umrüstgetriebe mit 0,1mm Spiel über alle Stufen zu verwenden. Allerdings mit toleranzhaltigen Silberstahlwellen.
4. Alle von uns verwendeten Kugellager, auch die im Umrüstgetriebe stammen von der Firma ZEN, einem der größten industriellen Kugellager Hersteller überhaupt. Es ist es kein China Lieferant wie bei Conrad Kugellagern und der Preis ist dementsprechend.
5. Aus diesem Grund liefern wir immer Silberstahl Achswellen mit unseren Laufrollensätzen, da wir uns sonst den Aufwand die Buchsen in der anderen Version auf 4,00mm zu reiben, sparen könnten.
6. Grundsätzlich werden bei uns alle Passungen gerieben, was entsprechendem Werkzeug bedarf und auch noch Zeit kostet.
Dies verstehe ich unter "Made in Germany" was vielleicht jüngeren Kollegen nicht mehr geläufig ist. Hieraus resultieren auch unsere Preise, wir fertigen hier mit den entsprechenden Kosten.
Gruß aus Hessen
Uli
--
http://www.wecohe.de
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 19:58 Uhr
DynaDel
|
Ach herrje... ich habe mich wohl verirrt...
und habe am Eingang des Forums wohl irgendwie das Schild übersehen, auf dem steht:
Achtung!
Sie betreten eine teils aggressive Balzwiese...
...ausschließlich zum Kundenfang...
einzig übriggeblieber "Made-in-Germany" - Hersteller!
Es könnte "scharf" geschossen werden!
Im Ernst... Leute von WeCoHe... ist das Euer Stil?
Wie die Geier auf Lauer zu liegen und rosarot nur die eigenen Produkte dem Himmel (sprich noch neutralen Interessenten) entgegen anzuloben und Meinungen sowie Erfahrungen anderer rechthaberisch unterzubuttern und Fakten zu verdrehen?
Nein, sorry, das ist nicht mein Ding!
Ich bin hier echt im falschen Film!
Weiterhin viel Erfolg!
Euer DynaDel
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 21:03 Uhr
Frank Helmling
|
@ Dynadel:
Wir haben uns nicht gelobt, sondern nur richtig gestellt, was Du aus dem Zusammenhang gerissen hast!
Das wäre so, wie wenn ich jetzt behaupten würde, daß Du keine Ahnung hast von was Du redest und ohnehin erst seit npaar monaten dabei bist, was könntest Du also schon wissen....
mach ich natürlich nicht, das ist nicht mein Stil aber verstanden wissen möchte ich mich schon, denn Du hast mir mangelnde Sachkenntnis vorgeworfen und unsere, zugegeben hochpreisigen Produkte mit weitaus billigeren, völlig anders aufgebauten Artikeln der Konkurrenz verglichen, also Äpfel mit Birnen, was natürlich, vor allem durch die propagandistisch, laienhafte Argumentation, auf noch nicht Sachkundige möglicherwiese enormen Eindruck macht, und dem Hervorrufen eines solchen Eindruckes wollte ich entgegenwirken...
Auf gar keinen Fall, wollen wir von WECOHE, uns zu Grundsatzdiskussionen zum Thema Qualitätssicherung und Preisbildung hinreisen lassen, denn das sieht jeder anders (Tausende von zufriedenen HEN LONG Kunden können nicht irren....)!
--
Gruß aus Mannheim
Frank
http://www.wecohe.de
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Frank Helmling am 22.11.2005 21:20.
|
|
|
22.11.2005, 21:59 Uhr
Radfahrer
|
Hallo Streithähne!
Auch eine Überlegung wert ist das Getriebe von Marcus Horn, ehemaliger Gründer dieser Website:
http://www.rcpanzer-shop.de/product_info.php?cPath=26&products_id=86
Zumindest im Panther-Modell aus selbem Hause hat das ziemlich baugleiche Getriebe sehr gute Kritiken erhalten.
Ich würde die WeCoHe Lösung (Umbau der Seriengetriebe) für die Selbermacher im High-End Bereich empfehlen (mit weiteren Tuningmöglichkeiten), die Horn-Variante wäre die hochwertige Komplett-Lösung für experimentell unbegabte.
Die varianten Vorsatzgetriebe zwischen Motor und Tamiya-Getriebe zu schalten halte ich für zu kurz gegriffen. Das mag zwar mit neuen Getrieben alles gut und schön sein, aber die Belastung die dann auf das Originalmaterial wirkt - dafür ist es schlicht nicht ausgelegt. 
Für Leute die "preiswerte" WeCoHe-Produkte suchen ist der Federungssatz die richtige Wahl. Es gibt eine ganze Menge Teile fürs Geld und der Effekt ist super! Die Federung kann auch an wechselnde Lastzustände angepasst werden wie sie durch Umbauten hervorgerufen werden. Das geht mit wie auch immer beschaffenen Federblättern nicht ohne Weiteres.
Jeder Modellbauer muß halt schauen was er mit seinem Modell anstellen will. Der eine ist mit dem Baukasten-Zustand zufrieden. Der Nächste möchte einen High-End-Umbau mit allem was der Markt her gibt. Der Eine steckt all sein Hobbygeld in ein Modell, der Andere möchte lieber viele preiswerte Stücke. Und einige wenige haben halt viele wertvolle Modelle.
Und was sagt uns das? Nix - es ist wie es ist. 
--
cu
Olaf (der Radfahrer)
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 22:20 Uhr
DynaDel
|
Hallo Olaf!
Ich stimme Dir zu! Wir sind doch alle klug, einige waren es schon vorher, andere sind es hinterher!
Schwamm drüber, das war ja kein richtiger Streit. Jeder hat letztlich seinen Standpunkt vertreten. Hat ja auch etwas Gutes. Wäre ja auch nicht besonders erquickend, wenn wir alle nur eine Automarke fahren würden.
Andreas (DynaDel)
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 23:20 Uhr
MB-Trac-Fan
|
Hallöchen,
@radfahrer
das getriebe hab ich bereits studiert..und ist aus der Auswahlliste geflogen, da das bessere eben von wecohe ist. Auch vom Untersetzungsgetriebe zwischen Motor und getriebs macht mich nicht glücklich, es ist wie du sagst, zumal sich die getriebegeräusche wohl erhöhen werden. Ich könnt evtl über nen entsprechenden Langsamläufer entgegenwirken?
Ich finde es supper, dass sich wecohe zu Wort meldet, sich ein hersteller noch um Kunden bemüht.. und sich natürlich auch wehrt, wenn Birnen mit Äpfeln verglichen werden. Auch ich würde so einen vergleich mit facts klarstellen, was wecohe auch getan hat, ich auch getan hätte. Ich selber bin quasi nur Greenhorn auf dem Gebiet...
Wie gesagt, ich möchte eigentlich keine Preisdiskusionen lancieren, sondern nur das technisch bestmögliche ausfindig machen, was noch zu erwerben ist und auch noch Sinn macht. Jeder vergleicht anderst.. weil jeder andere Wertvorstellungen hat.
Ich finde es nicht schön(bin neutral), wenn man ein solches Gefecht entfacht. Mich interessieren nur reine Tatsachen und Erfahrungswerte, alles rein technischer Natur.
Generell sind "MEINUNGEN" legitim. So sage auch ich was nicht so toll ist, aber sage eben auch, warum das so ist, oder eben auch nicht. Einjeder hat ja bekanntlich andere Vorstellungen.
Auch ich bin Vollblut-Verkäufer und weiss, was es heisst zu verkaufen.. und zu überleben. Ich finde es lobenswert, wie sich die Firma http://www.wecohe.de Zeit nimmt, und einem anonymen User behilflich ist.
ich bedanke mich bei der firma ebenfalls für den wunderschönen, mit schönen Bildern dokumentierten, ca 20seitigen Umbaubericht.. genau was für mich
Es gibt auch Hersteller, bei denen geht rein gar nichts..., werden keine mails und Anfragen beantwortet, sich keine Zeit für ausführliche Stellungnahmen und des Kunden problemchens nimmt.
ob was 26euro kostet..oder 240euro.... das ist mir eigentlich alles recht wurscht, auch wenn ich scharf kallkulieren muss
für mich soll Panzerchen sich im Gras, der Wiese, dem Feldweg, im Matsch und im Schnee drehen.. als würd er's auf'm Wohnzimmer-Parkett tun.. und mit seinem Gewicht gnadenlos vorwärtsdrängen;-)
Danke allen und einen schönen Abend noch..(bis morgen
Gruss
André
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 23:46 Uhr
ULIW
|
quote:
Original von DynaDel:
Ach herrje... ich habe mich wohl verirrt...
und habe am Eingang des Forums wohl irgendwie das Schild übersehen, auf dem steht:
Achtung!
Sie betreten eine teils aggressive Balzwiese...
...ausschließlich zum Kundenfang...
einzig übriggeblieber "Made-in-Germany" - Hersteller!
Es könnte "scharf" geschossen werden!
Im Ernst... Leute von WeCoHe... ist das Euer Stil?
Wie die Geier auf Lauer zu liegen und rosarot nur die eigenen Produkte dem Himmel (sprich noch neutralen Interessenten) entgegen anzuloben und Meinungen sowie Erfahrungen anderer rechthaberisch unterzubuttern und Fakten zu verdrehen?
Nein, sorry, das ist nicht mein Ding!
Ich bin hier echt im falschen Film!
Weiterhin viel Erfolg!
Euer DynaDel
Hallo Andreas
Ich finde Deinen Komentar etwas überflüssig da
1. ich durch meine Krankheit meinen Job verloren habe und nun als UHU keine Chance mehr habe
2. wir, Bernd, Frank und ich nur versuchen den Modellbauern Teile an die Hand zu geben die technisch ausgereift sind.
3. Geier heißen anders und sind auf allen Treffen zu finden,
Hersteller die ihre Produktion überwachen und auch Fehler in der Produktion zugeben sowie diese kostenneutral beheben, sind eher selten!
4. Scharf Schießen ist dummes Gerede, wir dürfen wohl erklären welcher technischer Hintergrund unseren Entwicklungen zu Grunde liegt.
Schade das Du den Wert des "Made in Germany" nicht verstehst, aber wenn Dein Arbeitsplatz wegrationalisiert wird und ein anderer irgendwo den Job billig macht, gibt es das nicht mehr!!!.
Gruß Heike, Uli, Bernd, Frank und das Team
--
http://www.wecohe.de
|
|
|
|
|
|
22.11.2005, 23:56 Uhr
MB-Trac-Fan
|
Ich hoffe, nun ist alle dicke luft wieder abgezogen.. und wir wenden uns wieder den Innereien zu
Lasst uns doch lieber über Panzerchen quatschen.. nicht über Preise..oder gar persönlich werden. Wir wollen doch alle nur: mit panzerchen spielen
|
|
|
|
|
|
23.11.2005, 07:24 Uhr
DynaDel
|
@ ...:
Danke für die erfreuliche Resonanz, die ich von Euch per E-Mail erhielt und den Hinweis, dass meine E-Mailadresse zunächst verdeckt war. Ich kann nachvollziehen, warum ihr euch hier nicht auch den Mund verbrennen wolltet!
@ Uli:
Es tut mir leid, dass Du Deinen eigentlichen Job verloren hast. Ich war nur richtig sauer, da ich eine Mail bekam, in der Frank folgendes zum Besten gab, es jedoch unterließ, dies hier öffentlich zu machen:
"Sei's drum, ich danke Dir, auch im Namen meiner Firma,
denn Diskussionen dieser Art erhöhen fast immer unseren Kundenstamm."
Dazu fielen mir eigentlich nur Worte meines alten Steuerberaters ein, die da lauteten:
"Arroganz ist die Potenzierung von Däm...!"
Da lobe ich doch ausdrücklich die Bescheidenheit anderer bereits hier genannter Hersteller "Made in Germany"!
@ André:
Ich finde es wirklich gut, dass hiermit Dein Anliegen geklärt und Du sogar gestern noch handelseinig wurdest. Das war ja schließlich Ziel und Sinn des Ganzen.
Äpfel und Birnen wollte ich auch nie vergleichen. Das alles wurde durch die Frage ausgelöst, die Frank hinsichtlich des zu "großen Spiels" und des "Kugellagersatzes" stellte. Ich habe nur das Ergebnis im endgültigen Fahrverhalten vergleichen wollen. Natürlich kann man diverse Produkte auch noch zusätzlich vergolden, dann hat man noch goldene Äpfel dazu. Die ändert jedoch auch nichts am Ergebnis.
Oder ist hier irgendjemand, der mir auch nur ein Originalvideo zur Verfügung stellen kann, auf denen ein ähnliches Fahrverhalten eines Originalpanzers zu erkennen ist, welches in den Videos "Corleisfederung I-III im Modellmaßstab auf der WeCoHe-Seite dargestellt wird.
Dann nehme ich selbstverständlich all meine Kritik zurück! Versprochen!
Viele Grüße -
Euer Andreas (DynaDel)
|
|
|
|
|
|
23.11.2005, 10:16 Uhr
Frank Helmling
|
@ Dynadel:
Ich habe Dir nie eine mail geschrieben! Sondern alles was ich zu schreiben habe, hier öffentlich gemacht!
--
Gruß aus Mannheim
Frank
http://www.wecohe.de
|
|
|
|
|
|
23.11.2005, 10:18 Uhr
ULIW
|
Hi zusammen
Das Fahrverhalten der deutschen Fahrzeuge könnt Ihr Euch hier ansehen
Panther 1,8MB
und hier
Panzer 5,2MB
Ansonsten wäre die BBC Video Serie "Die Geschichte der Panzer" (4 Stück) noch empfehlenswert.
Gruß Uli
--
http://www.wecohe.de
|
|
| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von ULIW am 23.11.2005 11:05.
|
|
|
