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Thema:  Kappsäge von Proxxon |
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25.10.2005, 21:46 Uhr
  Schrauber
Schrauber-Familie
[Moderator]
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Hallo,
ich möchte hier mal kurz einen kleinen Erfahrungsbericht über die kleine Kappsäge von Proxxon abgeben.
Die erste die ich gegauft hatte (war ein Jubiläumsangebot für 80€ ) gab nach 7 Schnitten durch ein 10mm Alu L-Profil den Geist auf  Nach einem kurzen Anruf gab es sofort Ersatz der drei Tage später dann auch bei mir eintraf. Bei der ersten Kappsäge fiel mir schon auf das nach nur kurzem Gebrauch das Teil mega heiß wurde und auch heftig zu stinken begann ...... 
Klug geworden aus dem ersten Kauf dachte ich mir ich lass das Teil erst mal 15min einlaufen ohne Belastung. Aber auch bei der zweiten stellte sich dann schon nach kurzer Zeit der selbe Effekt ein und die Maschine wurde wieder sehr heiß. Da ich die Säge an sich sehr praktisch finde und eigentlich nicht mehr darauf verzichten wollte entschloss ich mich das Teil (trotz Garantie) mal zu Öffnen um dem Fehler mal auf den Grund zu gehen.
Also, was mir als erstes auffiel, war das komplett geschlossenen Motor - Plastikgehäuse wo nur vorne ein paar windige Schlitze voranden waren. Das zweite Problem : ( was ich persönlich sehr schwach finde ) das keine Kugellagerung für den Motor vorhanden ist, sondern nur Gleitlagerbuchsen. Weiterhin ist das Lüfterrad auf dem Motor fast ohne Funktion ....... alles in allem führt dies zu sehr starker Hitzeentwicklung im Gehäuse was die Lebensdauer sicherlich deutlich verkürzt.
Kurzerhand habe ich einfach mehrere Lüftungsbohrungen eingebracht und ein paar Lüftungsschlitze hinzugefügt, die Lamellen vom Lüfterrad so gebogen das sie Luft ansaugen und somit das Gehäuse jetzt mit Luft durchströmen. Eigentlich wollte ich auch noch die Bronzebuchsen durch Kugellager ersetzen, aber leider hat die Welle ein Maß von 6,3mm und solche Lager hatte ich gerade nicht da.
Nach einem 30min Probelauf ist das Gerät jetzt zwar immer noch recht warm aber deutlich weniger wie zuvor.
Ich hoffe das die Säge jetzt ihre Arbeit gut und vor allem lange hier bei mir verrichten wird !
Gruß Axel 
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 Beitrag 3 mal editiert. Zuletzt editiert von Schrauber am 08.05.2006 18:42.
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26.10.2005, 11:33 Uhr
halbkette
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Hallo Axel,
ich habe auch seit Jahren diese kleine Trennmaschine von Proxxon und kann mich nicht in der Art darüber beklagen. Im Gegenteil, bei mir läuft sie zwar auch mit wenig Luft - die verkorgste Luftkühlung war mir auch aufgefallen - , aber ich hatte noch nie Aussetzer. Bisher war sie immer zuverlässig. Die Beanspruchung bei dir war aber auch wesentlich höher, wohl schon eher als Obergrenze an zu sehen.
Ich muß allerdings ebenfalls die miese Rotorlagerung des kleinen Wechselstrommotors beklagen, denn die "hört" man schön laut. Da sind natürlich Kugellager angebracht, vielleicht machst du das ja mal und berichtest dann davon. Die Lüftungsverbesserung werde ich aber auch vornehmen, denn so heiß muß ein Motor nicht unbedingt arbeiten.
Danke für deinen Bericht.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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26.10.2005, 18:04 Uhr
Schrauber
Schrauber-Familie
[Moderator]
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Hallo Hartmut,
findest du das ein 10mm Alu L-Profil ( dicke des Bleches 1mm ) schon zur Obergrenze der Belastbarkeit gehört !? Wenn man dem Werbebild von Proxon glauben soll geht ja auch 10mm Alu Vollmaterial !! ( siehe Bild oben )
Du schreibst das dein Gerät schon älteren Baujahres ist, hat Proxxon da event. eine Änderung vorgenommen, manch mal sind ja die "alten Maschinen" oft robuster gebaut wie die neuen.
Tja, Kugellager hätte ich ja sofort eingebaut, aber so auf die Schnelle wüste ich jetzt nicht wo man Kugellager mit 6,3mm Innenbohrung herbekommen sollte 
Gruß Axel
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Schrauber am 26.10.2005 18:05.
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07.05.2006, 11:28 Uhr
Schoppy
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Hat eventuell auch schon jemand Erfahrungen mit der größeren Kappsäge (KGS80) von Proxxon sammeln können?
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Gruß Sascha
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08.05.2006, 18:25 Uhr
halbkette
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Hallo Axel,
entschuldige, dass ich dir nicht weiter geantwortet habe - ich muß den Thread irgendwie aus dem Auge verloren haben. Jetzt schaue ich wieder hin und staune, dass ich dazu mal was geschrieben hatte.
Zu deiner Frage ( lieber spät antworten als nie ):
sicher sind 10 mm Aluvollmaterial eine große Belastung für den kleinen Motor, dagegen sollte er aber das 10 mm Winkelprofil noch gut schaffen können. Du benutzt wahrscheinlich ein Sägeblatt mit 50er Durchmesser, während ich mit der gleichgroßen Trennscheibe schleife. die setzt sich natürlich schnell zu bei Alu. Messing und Stahl gehen bestens. Andererseits braucht das Sägen mehr Kraft und daher deine Schwierigkeiten.
Ich glaube, mehr als Luftverbesserung und leichtere Belastung kann man nicht tun, um dauerhaft Freude zu haben. Schließlich ist diese Maschine gerade für die feinsten Arbeiten gedacht und die macht sie doch eigentlich recht gut. Mit einer normalgroßen Kappsäge ginge das oft gar nicht. Insofern überfordert man die Kleine doch all zu schnell, ohne nachzudenken. Alles, was man auch mit einer größeren Säge bearbeiten kann, sollte man am besten nicht mit der Kleinen sägen. Da liegt m.E. die Grenze.
@ Sascha:
Nein.
Ich wußte gar nicht, dass es die gibt. Welchen Blattdurchmesser soll die denn haben und welche Leistung? Verrat uns das doch bitte mal.
--
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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08.05.2006, 18:40 Uhr
Schoppy
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Hier mal ein Bild der KGS 80
Schnittkapazität bei 90°(rechtwinkliger Schnitt):
Bei Materialstärke bis 10 mm Maximale Materialbreite 65 mm
Bei Materialstärke bis 18 mm Maximale Materialbreite 50 mm
Bei Materialstärke bis 21 mm Maximale Materialbreite 40 mm
Bei Materialstärke bis 25 mm Maximale Materialbreite 25 mm
Bei Rundmaterial max. 25 mm Durchmesser
Schnittkapazität bei 45° (Gehrungsschnitt):
Bei Materialstärke bis 05 mm Maximale Materialbreite 55 mm
Bei Materialstärke bis 10 mm Maximale Materialbreite 45 mm
Bei Materialstärke bis 15 mm Maximale Materialbreite 30 mm
Bei Materialstärke bis 25 mm Maximale Materialbreite 20 mm
Bei Rundmaterial max. 20 mm Durchmesser
--
Gruß Sascha
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08.05.2006, 18:41 Uhr
Schrauber
Schrauber-Familie
[Moderator]
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quote:
Original von halbkette:
Du benutzt wahrscheinlich ein Sägeblatt mit 50er Durchmesser, während ich mit der gleichgroßen Trennscheibe schleife. die setzt sich natürlich schnell zu bei Alu. Messing und Stahl gehen bestens. Andererseits braucht das Sägen mehr Kraft und daher deine Schwierigkeiten.
Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
Hi Hartmut,
man kann ja nicht immer alles lesen ....... 
Ich nutze auch die einfache Trennscheiben und muss sagen, nach dem anfänglichen Ärger und dem Umbau, bin ich mittlerweile von der kleinen Maschine echt begeistert ! Es sind saubere gerade Schnitte in fast allen Materialien möglich. Abzüge bekommt sie von mir jetzt nur noch wegen des schlecht einstellbaren Längenanschlages, sonst bin ich echt zufrieden !
Gruß Axel
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08.05.2006, 20:44 Uhr
Bernd T.
(tobsber)
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wenn mit dem Sägeblatt getrennt wird, ist gerade in Alu eine Schmierung immens wichtig. Sonst setzt sich das Blatt zu schnell zu. Ich benutze immer Petrolium, stinkt zwar geht aber mE. gut.
Zum Thema Lärm, ist schon richtig aber von einem Nähmaschinenmotor ist auch nicht mehr zu erwarten. Für meine Zwecke reicht sie aber allemal. Und selbst 6 mm VA mit Trennscheibe geht wenn auch langsam wunderbar.
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Bernd grüßt aus Hamburg
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von tobsber am 08.05.2006 20:48.
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09.05.2006, 09:43 Uhr
gigxer
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Hallo Leute
Ich hab mir jetzt mal die große Kapp und Gehrungssäge KGS 80 von Proxxon bestellt.Hab immer das Problem per Hand gerade Schnitte hinzubekommen.Mal sehen wie die Säge funktioniert.Gerade wenn man mal größere Sachen schneiden muß für 1:10 denke ich ist sie nicht schlecht.
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Gruß Frank
gigxer
Ein fröhliches dreifaches " Panzer Hurra , Panzer Hurra , Panzer Hurra "
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09.05.2006, 15:25 Uhr
halbkette
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Hallo Axel,
siehst du, geht doch! 
Ja, der Schnitt hat mich auch überzeugt.
Du hast jedenfalls noch einen Längenanschlag dabei, bei meiner Säge mußte ich ihn selber bauen.
@ Sascha:
Danke für das Bild. Das Teil ist wirklich neu für mich. Da mir keiner den Blattdurchmesser nennen will, schätze ich den mal auf 100 mm??
Das ist genau die Lösung für größere Teile. Gibt es auch eine Trennscheibe in der Größe? Oder dreht der Motor dafür zu langsam? Die grobe Verzahnung gleicht ja mehr einem Scheibenfräser und ist für Bleche problematisch, auch wenn es Hartmetallzähne sind..
Ich werden mir mal den Katalog dazu holen.
@ Frank:
Du wirst doch hoffentlich über deine Erfahrungen mit der großen Säge berichten? Dann haben wir alle was davon.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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09.05.2006, 18:01 Uhr
Schoppy
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Also laut der Proxxon Website haben die Blätter einen Durchmesser von 80mm ... Trennscheiben sind in dieser Größe wohl ebenfalls erhältlich...
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Gruß Sascha
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09.05.2006, 20:18 Uhr
halbkette
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Hallo,
ja danke, Sascha.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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11.05.2006, 21:29 Uhr
gigxer
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Hallo Leute
Hab meine Kapp -und Gehrungssäge heute bekommen.Macht einen sehr stabilen sauber verarbeiteten Eindruck.An der ganze Mechanik wie Winkelverstellung,Klemmung für´s Material,Laufruhe und Kraft des Motor´s gibts nichts zum bemängeln.Wird sich dann vielleicht nach längeren Gebrauch herausstellen wo evt. Schwächen sind.Das einzige was mir nicht so gefällt ist der Längenanschlag.Keine Skalierung und etwas fummelige Einstellung beim einrichten.Man muß dann mit der Schieblehre genau das Schnittmaß einstellen und denn Langenanschlag danach ausrichten um mehrere gleiche Teile hintereinander zu bekommen.
Im praktischen Test habe ich mit der Trennscheibe 8mm Messing Vollmaterial für meine Laufrollenlagerung geschnitten.Sie hat richtig Kraft und ein zügiges Arbeiten ist kein Problem.Da ich aber immer sehr Materialschonend und mit Gefühl solchene Teile schneide ,gibt sich die Säge da keine Schwächen.Wenn ich mal länger damit gearbeitet habe,schreibe ich nochmal meine Erfahrung damit.
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Gruß Frank
gigxer
Ein fröhliches dreifaches " Panzer Hurra , Panzer Hurra , Panzer Hurra "
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15.05.2006, 16:02 Uhr
halbkette
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Hallo Frank,
danke für den Bericht.
Das hört sich eigentlich gut an.
Wie ist es mit dem Warmlaufen des Motors bei längerer Benutzung? Das mußt du sicher noch testen.
Von den Längenanschlägen an solchen Maschinen kannst du eigentlich nur erwarten, daß sie stabil gebaut sind. Maße wirst du wohl nirgends finden, weil die ja relativ zum jeweiligen Sägeblatt passen müssen und das wird auch mal gegen eine Trennscheibe mit anderer Dicke getauscht... Also, nachmessen mußt du wohl immer.
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Gruß Hartmut
" Ein Modell ist mehr als nur die Summe seiner Teile "
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15.05.2006, 17:55 Uhr
gigxer
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Hallo
Zur Wärmeentwicklung kann ich noch nichts sagen,da ich noch nicht allzulange damit geschnitten habe.Die Säge hat links und rechts am Gehäuse Schlitze zur Belüftung ,aber wie es drinnen aussieht wegen der Wärmeentwicklung und dem Lüfterrad weis ich nicht.Will sie nicht unbedingt schon im neuen Zustand öffnen.
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Gruß Frank
gigxer
Ein fröhliches dreifaches " Panzer Hurra , Panzer Hurra , Panzer Hurra "
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