22.02.2005, 20:11 Uhr
  annanas
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Hallo Freunde,
Heng Long Käufer bittet um Vergebung.
Zufällig konnte ich einen gebrauchten Tamiya Tiger Displaymodell in meinen Besitz bringen.
Jetzt habe ich den direkten Vergleich.
Da ich aus der Flugzeugecke komme, weiß ich was Tamiya heisst. Schweinepreis für das Beste was zu haben ist.
So auch beim Tiger!
Wer also Nägel mit Köpfen machen will und nicht virtuos bauen kann, ist mit dem Tamiya auf jeden Fall besser bedient!
Insofern ist die Abgrenzung im Forum m.E. notwendig und sinnvoll.
Obwohl es den Anschein hat als wäre der Heng Long 1:1 abgegossen ist das nicht so, bzw. einige Details sind abweichend dargestellt. Ist aber gering.
Motivation für mich war das bessere Fahrwerk des Tamiya mit allen Laufrollen, Treib- und Spannräder aus Metall!
Nach meiner Ansicht die Voraussetzung für Metallketten.
Die Federung ist besser als beim Heng Long, faktisch betrachtet. Preis- Leistungsmäßig sind sie ebenbürtig und beide nicht optimal.
Der Fairneß halber denke ich, dass der Heng Long mit wenig Aufwand/Umbau ein hervorrangendes Einsteigermodell für alle ist,
die halt einen Tiger haben wollen und ab und an bewegen.
Der Tamiya ist, bei aller Perfektion, für Gelegenheitsmodellbauer, die auch nur ab und an bewegen, überteuert.
Als Basis für richtige Freaks ist er ein teurer und besserer Einstieg im Streben nach dem perfekten Modell.
Da Modellbauer nach meiner Erfahrung eher Wehrwölfe sind, in deren direktem familären Umfeld wenig Würdigung für die
Mühsal dieses Hobbies vorhanden ist, sind Reibereien unausweichlich
wenn Heng Long Käufer sich nur aus dem Kaufakt heraus zu Modellbauern erklären.
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22.02.2005, 21:15 Uhr
golem
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Hallo annanas,
zitat:
"wenn Heng Long Käufer sich nur aus dem Kaufakt heraus zu Modellbauern erklären. "
Fakt ist, auch die Tamiyamodelle sind Spielzeug eben als Baukasten.
golem
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22.02.2005, 23:15 Uhr
 donni
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Hallo Südfrucht,
klingt nach "Ah, habs kapiert", bitte nicht falsch verstehen, ist OK so.
Der HL, und was da noch so kommen wird, ist wohl als Einstieg, um mit dem Virus infiziert zu werden, ganz in Ordnung.
Vielleicht mal ne kleine Geschichte dazu:
Vor 2 Jahren ging ich voller Stolz in einen Modellbauladen:
Ich möchte was mit Allradantrieb, mit dem man richtig rumfetzen kann, aber für bezahlbares (ca. 300 €).
Bin nach ner Stunde mit nem Hummer (samt Akku und Ladegerät) voller Stolz wieder raus. Zuhause angekommen, alles fertiggemacht, erste Probefahrt draußen: GEIL! Der geht ja richtig ab!!!
Und dann: Der hat ja nen mechanischen Fahrregler, das ist nich so Klasse 
Am nächsten Tag nen "ohne Limit" - Regler geholt:
JAhhh, das isses  (gesamt dann mit alles 500 €), und Spass ohne Ende !!!
Paar Wochen später hab ich dann auf meinen Händler gehört (nach langen Unterhaltungen mit ihm), und nen Tamiya Köti mit ner ausbaufähigen Ferni gekauft.
Das ganze war zwar bissle teurer, aber die Fachberatung des Händlers hat mir viel teuren Schrott erspart.
Und der LATTEN - Faktor einfach nur noch unbezahlbar
--
mit des badische Grüßle
donni
Einstein ist definitiv weniger als 2 Steine...
Aber 1 Haar inne Suppe ist relativ viel
[ Dieser Beitrag wurde von donni am 22.02.2005 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von donni am 22.02.2005 23:16. |
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23.02.2005, 16:09 Uhr
Cobra
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quote:
Original von golem:
Fakt ist, auch die Tamiyamodelle sind Spielzeug eben als Baukasten.
Das will/kann ich nicht so stehen lassen, denn wenn ich meinen 12jährigen Töchtern meine Tamiya-Panzer zum "spielen" geben würde, hätte ich nur noch Schrott auf dem Tisch liegen. Als Spielzeug würde ich die Tamiya-Panzer nicht bezeichnen. Viele Leute hier im Board haben tolle Sachen aus ihren Modellen rausgeholt, in Sachen wie Lakierung, Details usw !! Das sollte man auch bedenken, bevor man so nen Satz schreibt !!! 
--
MfG Klaus
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23.02.2005, 16:42 Uhr
golem
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Hallo Cobra,
mein Reden, nicht der Hersteller des "Spielzeugs" macht den Wert aus, sondern was der einzelne daraus macht. Nichts desto Trotz ist ein Modell mit Sound und Schußfunktion zum Spielen gedacht!
golem
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23.02.2005, 18:25 Uhr
Cobra
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Hi Golem,
"spielen" würde ich das nicht gerade nennen, eher "rumpanzern" oder "rumbattlen" !!! 
PS: Schade das du keinen Vornamen hast !! 
--
MfG Klaus
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23.02.2005, 18:37 Uhr
golem
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Hallo Cobra,
das in der Freizeit mit dem Modell herrumfahren ist für mich spielen und ich spiele selber recht gerne  .
Und ebenfall freundliche Grüße von einem
Klaus zum anderen.
Klaus (golem)
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23.02.2005, 19:51 Uhr
-M4A1-
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Hmm,
also als Spielzeug würde ich es auch nicht bezeichnen, schon allein wegen der Kosten und den Aufwand, um dieses so zu gestalten. Ich würde es als Hobby bezeichnen, denn keiner sagt ja zu jemanden der eine Boing 747 mit Düsenantrieb in die Luft bringt:
Ej, darf mein 5Jähriger Sohn auch mal, mit meinem Tamiya KT spielt er ja auch immer.
Soweit zum Thema Spielzeug und Modellbau.
Spielzeug ist in meinen Augen der HL nur sekundär.
Da die meisten ihn für teures Geld umbauen, auch wenn ich dem nicht folgen kann.
Gruß
Flo
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23.02.2005, 22:14 Uhr
shillen
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quote:
Original von -M4A1-:
Spielzeug ist in meinen Augen der HL nur sekundär.
Da die meisten ihn für teures Geld umbauen, auch wenn ich dem nicht folgen kann.
Gruß
Flo
Moin moin,
also, die meisten Umbauten beim HL-Tiger liegen (ohne die Funke, die ich beim Tamiya auch noch benötige) bei monetären 60-80€. Damit haben wir dann einen Tiger für ca. 100 - 120€, der dank Lackierung und weiterer Detailierung ein feines "Spielzeug" ist und lediglich die elektronischen Gimmicks der FO vermissen lässt. Ob für den Einzelnen die ungefähren Kosten der FO-Bauteile von ca. 300€ in einem vertretbaren Verhältnis zum größeren Spielspaß stehen, muß dieser allein mit sich ausmachen.
Aber auch die stolzen Eigner eines Tamiya-FO-Tiger sind mit ihrem Modell nicht zufrieden, bauen um und kommen mit den durchgeführten Umbauten wie z.B. ABER-Ätzteile und die diversen Kleinteile der wohlbekannten Shops schnell auf 1000€. Und das ist mal eben 10x soviel wie der glückliche HL-Eigner in sein Hobby gesteckt hat... Soviel zum Thema "für teures Geld umbauen"...
Aus 100% verlässlicher Quelle weiß ich, dass schon umgebaute HL-Tiger auf Treffen der Mitglieder dieses Forums "aufgetreten" sind und vom fachkundigen Publikum auf den ersten Blick nicht vom Tamy zu unterscheiden waren. Und es gibt sicherlich Tamiya-Tiger, die durch ungeübte Modellbauer überaus grausig zugerichtet werden. Was wiederum zeigt, dass ein schöner Panzer nicht allein davon abhängt, wieviel er im Handel kostet...
Also, lasst auch den Panzerfans, die nicht unbedingt hohe 3-stellige bis 4-stellige Beträge für ihr Hobby ausgeben können oder wollen, ihren Spaß und seht nicht auf sie herab. Die Ausgrenzung der Beiträge zu diesen Modellen in ihr eigenes "Ghetto" ist schon schlimm genug.
In diesem Sinne,
Stefan
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27.02.2005, 23:19 Uhr
donni
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Moin Jungs,
obwohl ich mich nicht am HL-Thema zerreiben wollte, muss ich hier nochma senfen:
Leider gibts momentan so eine beschi..ene "Geiz ist Geil"- Mentalität, die das "made in Gemany" total in den Keller treibt...
Auf der einen Seite gibts Modellbauer, die richtig gute Teile bauen, mit fast nix an Werkzeugausstattung, dann welche, die haben bissle mehr zur Verfügung (die Voraussetzungen dafür haben sie sich über lange Jahre erarbeitet und angeschafft), und solche, die aus ihrem Hobby was zum Geldverdienen gemacht haben.
Auf der anderen Seite gibts dann Leute, die nach dem "Geiz ist Geil"-Prinzip versuchen, billig an was richtig gutes ranzukommen...
Da kann ich nur sagen:
Kauft Euch nen HL-Irgendwas-Dingenskirchen, und werdet glücklich damit
Nur mal so für Zwischendurch:
Bin grad dabei, einem Kettenkrad von Revell das laufen beizubringen, und ich krieg die totale Krise, weil dat nich für RC vorgesehen ist.
Es wird trotzdem fahren, weil ich die 3 wichtigen Eigenschaften (Leder, Hund, Stahl..., haha) ins Erbgut gelegt bekommen habe ...
Aber versucht BITTE eines nicht:
Äpfel mit Pflaumen vergleichen, sie dann ungewaschen essen, und kaltes Wasser drauf trinken !
Das führt zu Durchfall 
(mit Schmerza anne Puperza)
Hab am Anfang dieses threads bissle geschwindelt:
Der Anfang der Infektion war nicht der Hummer, sondern der Williys.
Wer erkennt den entscheidenden Unterschied zwischen den beiden Modellen, die als Bild an meinem Senf dranhängen?
Der darf aus nem HL nen FO machen      
und ihn dann anbieten ...
Kleiner Tip: Es ist nicht die Ausrüstung und auch nicht die Bemalung...
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mit des badische Grüßle
donni
Einstein ist definitiv weniger als 2 Steine...
Aber 1 Haar inne Suppe ist relativ viel
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27.02.2005, 23:47 Uhr
Modellguschtl
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Jetzt muß ich auch mal was loswerden . Was ist eigentlich hier los Geht es hier um Vw Käfer oder Rolls- Royce. Klar das Tamiya zur Zweiten Gruppe Gehört , Hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt aber wo ist der Reiz? Ich zum Beispiel habe von meiner Angetrauten einen Abrams von Graubner bekommen Toll, Hab in nach der erstenFahrt Komplett zerlegt und da gehts los Fahrwerk umbauen usw. Das ist doch der sinn des Hobbys und es macht Spass mein Konto ist auch nur begrentztund ich seh nicht ein so viel geld für einen Tam auszugeben,er ist nähmlich auch inzwischen viel aus Plastik.Hol mir auch einen HL und Modifiezier in dann macht mehr Spass.
Lasst uns nicht in Zwei Gruppen Spalten es Ist doch ein Hobby wo man sich gegensitig hilft und Erfahrungen austauscht ,
Hauptsache es macht Spass und nicht is e nur billig es gibt auch leute die Bauen Selbst was ich auch mal werde wenn ich alles beisammen habe, habe großen Respekt vor ihnen!!!!!!!!!
Denkt mal drüber nach wie gesagt es ist ein Hobby und keine Zwei Klassen Gruppe!!!!!!!!1
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Pälzerbursch Peter
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28.02.2005, 00:13 Uhr
shillen
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Moin Donni,
es geht ja hier offenbar um die Thematik Tamiya vs. Heng Long, wobei es interessanterweise nur bei der heiligen Kuh "Tiger I" richtig brisant wird. Beim kommenden T34, der letzlich auch so ein "Billigprodukt" ist, scheint´s ja nicht solche Debatten und Glaubenskriege zu geben...
Nun monierst du die ZITAT"Leider gibts momentan so eine beschi..ene "Geiz ist Geil"- Mentalität, die das "made in Gemany" total in den Keller treibt..."ZITAT ENDE
Da stehe ich nun ein wenig auf der Leitung - beziehst du das made in Germany auf den Tamiya? Das kann doch eigentlich nicht sein, oder? Schließlich balgen hier mittlerweile 2 Fernost-Produkte um die Gunst der Käufer... Was machst denn du, um "made in Germany" aus dem Keller raufzuholen? Kaufst du aus Überzeugung und Nationalstolz nur Graupner-Produkte? Wobei bspw. der Graupner Abrams in 1/16 auch ein Fernostpanzer ist...
Also ich finde es gar nicht übel, dass es nun auch den HL für kleines Geld gibt. Vielleicht nutzt Tamiya dann das bisherige Monopol nicht mehr so hemmungslos aus und überdenkt mal die Preispolitik. Zudem - was ist schlecht an Geiz ist geil? Hast du Geld zu verschenken? Ich zumindest nicht.
Zuletzt möchte ich nochmal wiederholen: die Wertigkeit eines Modells (oder Spielzeuges) bemisst sich nicht an dem Verkaufspreis im Handel sondern daran, was man daraus macht.
Also, lasst Frieden herrschen und uns alle mit unseren Kriegsspielzeugen glücklich werden ;-)
Stefan
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28.02.2005, 07:20 Uhr
pluto158
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"""
Also ich finde es gar nicht übel, dass es nun auch den HL für kleines Geld gibt. Vielleicht nutzt Tamiya dann das bisherige Monopol nicht mehr so hemmungslos aus und überdenkt mal die Preispolitik. Zudem - was ist schlecht an Geiz ist geil? Hast du Geld zu verschenken? Ich zumindest nicht.
Zuletzt möchte ich nochmal wiederholen: die Wertigkeit eines Modells (oder Spielzeuges) bemisst sich nicht an dem Verkaufspreis im Handel sondern daran, was man daraus macht.
Also, lasst Frieden herrschen und uns alle mit unseren Kriegsspielzeugen glücklich werden ;-) """
Diesen kann ich mich nur anschlien.  .
Gruß
Gunter
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28.02.2005, 14:51 Uhr
Tiger213
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Hallo zusammen,
irgendwie verstehe ich nicht was hier abgeht, hatten wir nicht schon vor Wochen so eine Diskussion die ins Leere, oder sogar noch weiter führte?
Ich für meinen Teil, bin froh, dass es Tamiya, Bandai und Hen Long gibt, so öffnen sich für mich Möglichkeiten einem netten Hobby nach zu gehen, und nette Leute kennenzulernen. Das ist das was ich will, und da ich Modellfertigsteller bin, bin ich froh, wenn meine Teile laufen, rumbatteln und ansonsten mir Platz in der Vitrine weg nehmen, wenn ich nicht gerade mit den Teilen RUMSPIELE, und ich glaube so wie mir geht es vielen hier.
Also nu hört doch mit der elenden Diskussion auf, es soll doch jeder auf seine Weise glücklich werdem.
In diesem Sinne auf besser Wetter wartend
Frank
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"Wenn unser Tiger auch keine Schönheit war, sein guter Charakter konnte begeistern"
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28.02.2005, 19:01 Uhr
donni
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@ tiger 213
Zitat:
"Ich für meinen Teil, bin froh, dass es Tamiya, Bandai und Hen Long gibt, so öffnen sich für mich Möglichkeiten einem netten Hobby nach zu gehen, und nette Leute kennenzulernen. Das ist das was ich will, "
Danke Frank, das wollte ich mit meinen "Senfungen" auch zum Ausdruck bringen
Hab hier schon ne ganze Menge netter Leute kennengelernt, und Einer hilft dem Anderen.
@ Alle
gaaanz vorsichtiger Denkanstoß: Bitte nicht immer gleich loss..ießen beim Antworten, sondern vielleicht bissle mehr Zeit zum Lesen nehmen...
Das hab ich auch lernen müssen, nachdem ich mir paarmal mächtig die Schn..ze verbrannt habe...
Zähle mich eher zu den "Skrätschern", die aus dem nichts was bauen,
und wenn son Teil dann Formen annimmt und auch noch funzt, iss das doch einfach nur schön.
Und noch bissle FO dazu, dann gibts das I-Tüpfelchen obendrauf, damit das "breite Grinsen" auch bleibt.
Meine finanziellen Möglichkeiten sind auch nicht unendlich. Deshalb schaue ich mir potentielle "Objekte meiner Begierde" genau vorher an, bevor ich auch nur einen Cent ausgebe.
Dabei zahlt man halt auch "Lehrgeld" (das muß wahrscheinlich jeder), na und?
Halt jeder so, wie er kann, und jeder so, wie er es FÜR SICH für richtig hält, OK?
Und jeder hat halt seinen eigenen Anspruch an dieses schöne Hobby.
Bin gern bereit, Wissen und Erfahrungen weiterzugeben.
Frieden?
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mit des badische Grüßle
donni
Einstein ist definitiv weniger als 2 Steine...
Aber 1 Haar inne Suppe ist relativ viel
[ Dieser Beitrag wurde von donni am 28.02.2005 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von donni am 28.02.2005 19:09. |
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