12.10.2004, 22:35 Uhr
  ULIW
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Guten Abend zusammen.
Bevor jemand auf dumme Gedanken kommt, ich kenne Nessel nur aus dem Net, auch wenn er nur 60 KM von mir weg wohnt. Allerdings habe ich in der Truppe um W.Gabler mehrere Nessel Regler gesehen, die sehr gut funktionieren. Aber ich brauch eh zwei Regler und werde mal nen Field Test machen und zwei Lotse Bausätze kaufen. Bericht folgt dann. Die Fahrtregler von Josef Rammerstorfer(Trisi) sind sehr gut, aber leider auch nicht preiswert. Wer Infos möchte PN an Trisi und er sendet Euch bestimmt ne Preisliste.
Schönen Abend noch.
Gruß Uli
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http://www.wecohe.de
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13.10.2004, 10:11 Uhr
TOM
MAN Kippa Määähn
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Hi Jungs
Nochmal was zum Thema Nesselregler:
Ich hatte vor 2 Jahren am Aufbautag der Messe Leipzig 2 12Voltregler bei Nessel geholt und war felsenfest überzeugt, diese beiden noch am Abend zusammen zulöten, sodaß diese den nächsten Tag zum Einsatz kommen könnten. Als ich dann die Tüte mit den Bauelementen auf den Tisch verteilte, dachte ich eher an ein Transitorradio von Conrad aus dem Jahre 65! Ich glaube das waren wohl an die 300 Bauteile, die auf einer bedruckten Platine aufgelötet werden mußten. Da ich mich schon etwas mit Elektronik auskenne, denke ich, kannn ich sagen, das ein "Selberbau" für einen Laien UNMÖGLICH ist.
Daher hab ich beide Regler an LC weiter gegeben, der "fluchender" Weise diese auch so gut wie fertig gestellt hat. Leider gingen die Regler immer noch nicht, sodaß ich schlußendlich beide Regler zu Nessel zurück geschickt habe mit Bitte um Überprüfung!
Die Regler kamen auch nach ca 1 Woche funktionsfähig zurück!
Alles in allem also eine doch eher vertahne Geschichte!
Zur Funktionsweise:
Der Regler hat nur eine Stufe! d.h. Bei Rückwärtsfahrt wird über ein Relais umgepolt! Ein 2. Relais schaltet bei Volllast die Eingangsspannung (12 Volt) komplett durch.
Faktosch teste ich den Regler kurzzeitig in einem Prototypen.
Fazit:
Das Regelverhalten ist so überholt wie der Aufbau. Feinfühliges Steuern unmöglich (trotz programmierter Logarythmik in der MC-15)! Schlimmernoch: Das Durchschalten der 12 Volt über das Relais gibt nen kleinen Funken, und das sowas stört kann sich jeder selber denken!
Aus diesem Grunde: Finger weg von Nessel!
Es gibt heute mehr als genug andere Hersteller für Regler aller Art. Nessel ist Technik "aus der Steinzeit"!!!!!
Sorry, aber so deutlich mußte das mal gesagt werden!!!!!!!!
Hier noch ein Bildchen von der "Nesselkollektion"
Kleiner Gag:
"Durch Umlöten 2er Widerstände können Sie auch ein Radio oder eine Microwelle bauen!" 
--
AFV-MODEL
Scalemodels & Spareparts
http://www.afv-model.com
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13.10.2004, 13:19 Uhr
LaCroix
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Wie tom schon sagte, der typ den er von Nessel gekauft hatte, war eine halbbrücke, die über ein relais umpolte...
Soweit ich mich erinnere, war das steuer-ic schon ab lieferung defekt, er hatte zu der zeit einen schlechten Lieferanten oder sowas...
Nichtsdestotrotz ging bei mir einiges an Mobiliar bei den Wutanfällen zu bruch 
Der Lotse und Co sind ECHTE H-brücken-Regler, ohne relais.
Falls jemand wissen will, wie seine bauanleitung aussieht, dann soll er sich die homepage ansehen, und sich das dann auf A5 format vorstellen, wobei alles genause "verlinkt ist
"Vor fertigstellung des Schrittes 3 bitte noch den schritt 7 erledigen, hier den schritt 4 erledigen, ausser sie haben den XXXX, dann bitte 8 vorher erledigen..." So ging das die ganze zeit über 
Breiten wir also lieber den Mantel des Schweigens drüber aus, ich möchte über diesen Abschnitt meines Lebens nicht mehr reden, ihr versteht das hoffentlich.... 
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Gruß,
LC
Ich bin Modellbauer - ich hab nie was von Modellfertigsteller gesagt....
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13.10.2004, 15:42 Uhr
shooter
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moin
Also, ich kann mich nur wiederholen.
Graupner Hydro 55 !
Meinen LEO hab ich die letzte Zeit wirklich nicht geschohnt
und "Gott" sei dank, keinerlei Probleme.
Laufen absolut störungsfrei und sollen nach Aussage meines
Elektronikfreaks auch gut gebaut sowie abgesichert sein.
--
Gruß
Andreas 
Info: Fahre Kanal 85
" Demokratie ist die Freiheit
des andersdenkenden "
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13.10.2004, 16:43 Uhr
Schrauber
Schrauber-Familie
[Moderator]
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Hi,
zum Testen haben wir ja nun schon Regler, ich will mich nur vorab schon mal so ein wenig umhören was für Regler wir dann für unser min. 90Kg Modell verwenden können. Wir wollen wenn unsere Wanne mit Getriebe soweit ist (hoffe bis Mitte Nov.) mal mit einem Amp. Meter nebenherlaufen und mal alle Ströme messen die da so anfallen ....bis hin zum Blockierstrom, dann werden wir uns für einen Regler entscheiden. Ich hoffe das funzt auch so wie wir uns das vorstelle 
Gruß Axel 
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12.12.2004, 19:07 Uhr
Dirk
Schlaflos in Altengrabow
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Hi 
Soooo da mein oller Leo sich ja der Endbauphase nähert bin auch ich am überlegen mir neue Fahrtregler zu kaufen.
Nach einigen STD !!! Google suche ist mir doch tatsächlich ein Preisvergleich gelungen .
Die Graupner Seite ist allerdings ne absolute Frechheit nicht mal ne Preisangabe !!!pah.
Ich werde mich wohl auch für dei Graupner Hydro 55 Regler entscheiden da die Daten absolut fantastisch sind und hier schon einige sind (Shooter- Roverleo) die diese Regler eingebaut haben und diese auch sehr empfehlen
Ach ja hier mal die Preise für Graupner Hydro 55 !
von 150 Euro8o
der günstigste 125 Euro das is schon ein Unterschied wenn man 2 braucht.
Ach ja der Robbe Navy Control 540 wäre auch noch ne Alternative und beim günstigsten Händler für 76 Euro zu haben.
MfG Dirk
[ Dieser Beitrag wurde von Dirk am 12.12.2004 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von Dirk am 12.12.2004 19:10.
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12.12.2004, 19:38 Uhr
Dirk
Schlaflos in Altengrabow
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Ich noch mal ,da eben meine Antwort schon eingefügt wurde, obwohl noch nicht fertig .....grrrrrr ....... wollte nur eine Zeile weiter runter ....tse .....tse....... tse ....
Es sind bei meinem Leo zwar Regler eingebaut gewesen aber naja nicht gerade die modernsten ist halt 80èr Jahre Technik.
Die funktionieren zwar aber die brauchen mir einfach zuviel Platz dazu noch mit Servos angesteuert... ne ....ne
Aber das ist nur ein Grund warum ich neuere Regler möchte ,bei Vollast 24 Volt sprühen nämlich ab und zu mal funken80
Ä´hem war nur mal für ne Probefahrt so eingebaut wird später natürlich sauber verlegt
hier mal die Regler (1) mit Servos angesteuert ,bei (2) sprühen ab und zu mal funken  schaut also nicht sehr vertrauenserweckend aus... naja sprühen ist zuviel gesagt eher mal kurz ein Funke schaut aber nicht sehr schön aus vom Geräusch mal abgesehen störts dann auch ein bischen die Fernsteuerung.
Funken kommen nur bei 24 Volt bei 12 Volt nicht...aber wie gesagt die nehmen mir auch zuviel Platz weg die Graupner Hydro 55 würden anstelle der an (2) gezeichneten Teile kommen so das ich in der Wanne dann viel mehr Platz habe,da die beiden Regler (1)entfallen.
Hmm die Robbe würden mir sogar noch besser gefallen da nur ca 76 Euro ..aber wenn da noch keiner Erfahrungen mit gemacht hat (Axel haste schon ein paar Kilometer getestet??) dann greife ich lieber auf die Graupner Hydro 55 zurück da ja auch Roverleo etliche Fahrtregler getestet hat und die Graupner empfehlen kann ,habe Dirk`s also Roverleos Leo schon fahren sehen, absolut fantastisch.
Hat jemand evtl noch einen besseren Preis für die Graupner Regler ? also unter 125 Euro ??na ich glaube nicht
MfG Dirk
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12.12.2004, 23:03 Uhr
Bana
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Hallo Dirk,
die Hydro und der Navy haben leider keine voll belastbaren Rückwärts Fahrstufen und wenn du vor dem Feind flüchtest, wirst du nach 1-2 Minuten wahrscheinlich durch ein kriechendes Modell Probleme bekommen. Dies ist aber auch von den Motoren und dem Gewicht abhängig.
Die Nessel Nautex Regler sind voll belastbar und auch nicht unmodern, wie am Anfang des Thema geschrieben. Sie haben inzwischen auch eine moderne PIC Steuerung.
Als Bausatz würde ich sie für den Elektronikanfänger nicht empfehlen. Selbst ich als "Profi" habe 6-8 Std pro Regler gebraucht.
mfg bana
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13.12.2004, 06:36 Uhr
shooter
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moin
Ich habe noch zwei Nessel Regler zu verkaufen wovon einer allerdings defekt ist.
Da ich auf Bürstenlose Motoren umgestellt habe kann ich sie nicht mehr verwenden.
Die Regler waren absolut zuverlässig und der eine ist bei Arbeiten an der Elektrik durch eigenes Verschulden beschädigt worden.
--
Gruß
Andreas
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13.12.2004, 21:03 Uhr
Dirk
Schlaflos in Altengrabow
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Hallo Bana
Danke für deine Hinweise,aber halt erst noch was anderes.
Mit einem Leo 1 vor dem Feind flüchten ? HALLO
Das gibt es nicht, ..so machen das vielleicht die Leo 2 Fahrer *indeckunggeh* beim Leo 1 brauchste nicht flüchten .
Ne mal im ernst .
Also der Graupner Hydro 55
8,4-36 Volt
Belastung vorwärts 55 A
Rückwärts 30 A
EMK Bremse
Überstromschutz
Übertemperaturschutz
Optokopller
Einschaltimpulsunterdrückung
Taktfrequenz variabel bis 2,6khz
Das sind eigentlich die Dinge die mich so begeistern an dem Teil..und rückwärts 30 A denke ich mal ist mehr als ausreichend (ich flüchte nie ) meine Motoren sollen angeblich eh nur max 2,5A "ziehen",also mehr als ausreichend ,ja fast schon überdimensioniert,aber ich brauche halt Regler die mindestens 24 Volt abkönnen.
Da ja z.b. Roverleo auch einige Regler getestet hat und einige defekt gingen (keine Einschaltimpulsunterdrückung wie sich später rausstellte )habe ich natürlich auch keine Lust großartig zu experimentieren, naja und ein Elektroniker bin ich leider ganz und gar nicht...klar so`n bischen löten das klappt schon aber an so einen Nessel Regler .. das ist nix für mich ,ich möchte anschließen/ fahren/ fertig ,deshalb Danke ich Dir für deine Hinweise.
Also ich denke mal für meinen Leo 1 > Gewicht fahrfertig ca. 30 Kg und Motoren die nur 2,5 A *ziehen*sollten die Hydros schon gehen gell ....oder was meinst Du ? .....zur Ausstattung des Reglers fehlt da noch irgendwas wichtiges ?
Ein weiterer Vorteil beim Graupner ist natürlich das man schnell Ersatz bekommt,da es ein ganz normaler im Modellbauhandel erhälticher Regler ist .
Einziger Nachteil ,nicht wirklich günstig(oder doch?),aber was ist das heute schon.
MfG Dirk
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13.12.2004, 21:33 Uhr
TITAN
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Hallo ,
@ Shooter
Wie bist du mit den Bürstenlosen Motoren zufrieden und gibt es entsprechende Regler für Vor. u. Rückw. fahren und welche hast du verwendet ?
Grüsse aus Detmold
Rolf
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13.12.2004, 22:45 Uhr
Bana
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Hallo Dirk,
also ich glaube auch bei deinem Modell, das die Graupner oder Robbe ausreichen.
Ich glaube aber absolut nicht, das bei 30 kg die Motoren nur 2,5 Ampere brauchen. (Wahrscheinlich mit frei drehenden Antriebswellen  ).
Beim Anfahren oder auf der Stelle drehen; oder volle Fahrt zurück; vor dem Feind flüchten; wirst du mindestens 10 Ampere brauchen.
mfg bana
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14.12.2004, 06:36 Uhr
shooter
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moin
@ Titan
Schau dich hier mal um:
http://www.hacker-motor.com/
Die Leistung dieser kleinen Dinger ist gigantisch.
Selbst als ich mich noch zusätzlich oben auf den LEO stellte,
drehte dieser auf einem "Filzteppich" ohne Mühe auf der Hochachse !!!
--
Gruß
Andreas
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[ Dieser Beitrag wurde von shooter am 14.12.2004 editiert. ]
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| Beitrag 1 mal editiert. Zuletzt editiert von shooter am 14.12.2004 06:38.
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14.12.2004, 09:03 Uhr
RW_Steiner
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Hallo zusammen,
möchte zum Fahrtenregler auch etwas beitragen.
Ich setzte zwei Navy Contoll 540 ein und ich habe noch nicht bemerkt, das mein 30Kg Panther beim Rückwärtsfahren schwächen zeigt. Die zwei Motoren haben je 100W bei 24V
Und sind mit 10A abgesichert. Sowohl nach dem Akku und vor dem Motor sitzen diese KFZ-Sicherungen. Dabei ging noch nie eine kaputt. Der Panther schafft ungefähr 4,5 km/h.
Das zu den käuflichen Reglern.
Jetzt bin ich dabei welche selbst zu bauen und zwar habe ich eine interessante Seite gefunden:
http://home.arcor.de/claus.poltermann/esc.html
Ich denke das dieser Regler für eine Panzer ausreichen wird.
Die Platine ist bereits geätzt und fast alle Teile beschafft. Fehlt nur noch jemand, der mir das Programm auf den PIC brennt. Hoffe das das über Weihnacht mit Hilfe eines Kollegen passiert. Dach probiere ich aus, ob auch 24V funktionieren. Das wäre dann eine günstige Alternative zu den doch relativ teueren Reglern, die sonst angeboten werden.
Gruß RW-Steiner
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14.12.2004, 10:15 Uhr
Schrauber
Schrauber-Familie
[Moderator]
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Hallo Dirk,
jetzt am 18.12. ist es soweit und wir werden unsere Wanne mit Metallketten und allem was wir noch so finden bestücken und Testen. Dann kann ich dir mehr zu dem Regler sagen. Wir werden den Regler aber sicherlich NICHT auf Dauer in unseren Modellen nutzen, da wir ja deutlich mehr Gewicht mit uns rumschleppen müssen.
Gruß Axel
PS. gibt dann natürlich Fotos und Videos vom Test
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Fahrregler 24V